Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (23) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
info |
Дата 9.10.2013 - 14:23
|
||
Евгений Мухтаров Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18443 Пользователь №: 545 Регистрация: 20.10.2003 - 09:44 |
Именно так. Оно было закрыто со времен строительства рядом "Рембыттехники". Я думаю, это начало семидесятых. Потом, формально, хоронили уже только на Воинском кладбище. Но в реальности оно стало быстро разрастаться вглубь и к середине восьмидесятых всё-равно заехало тыльной частью на территорию "закрытого" Леонтьевского. То есть когда хоронили ветеранов и погибших в Афганистане - могилы оформляли как захоронения на Воинском кладбище, но в реальности их часть находилась уже как бы на Леонтьевском. Возможно, такое негласное разрастание территории было выгодно и горторгу, поскольку спецмагазину "Мёртвый" поставили очень высокий план по продажам - а чем больше хоронят, тем больше отовариваешь. Потом, в 1988-м, начался тихий самозахват "закрытого" Леонтьевского кладбища в национальных секторах - в еврейском, на остатках немецкого (основная его часть - под Рембыттехникой, там лежат военнопленные) и еще в каком-то. То есть просто хоронили без разрешения рядом с давно погребенными родственниками в расчете, что даже если горисполком и побузит, то не будет же обратно выкапывать... А официально Леонтьевское кладбище открылось, если правильно помню, в 1992-м или в самом начале 1993-го. В общем, когда православной общине передали в пользование храм и земельный участок, под которым подразумевалось это самое кладбище. Но открылось оно с ограничением - не для новых захоронений, а лишь для подзахоронений. Когда у меня в 1994-м умерла бабушка, мама вспомнила, что бабушкин брат Сережа еще в сороковых Поэтому я пошел в храм, и там всё решилось на удивление быстро: при мне достали старый регистрационный журнал, нашли там номер Сережиной могилы, а в новом регистрационном журнале к этому номеру приписали буковку "а" - это и означало подзахоронение. Никаких денег мы тогда не платили. Более того: наоборот, сами просили выделить копалей, которым были готовы заплатить - но в приходе тогда числились всего два копаля, и оба где-то пропадали, так что священник посоветовал пригласить кого-нибудь со стороны. Пригласили. Выкопали. Отпели. Похоронили. Единственное обязательное требование тогда, в 1994-м, предъявлялось к оградкам. Это было очень неудобное требование - чтобы в случае сооружения оградки ее высота не превосходила 60 сантиметров. Мы такую и заказали, а потом каялись, поскольку по мере появления других захоронений видели, что никто этого требования не придерживается, почти у всех оградки высотой от метра и более... Затем, в мае 1999-го, умер дедушка. Я опять пошел в храм, и сказал, что мы хотим сделать подзахоронение к бабушке, которая, в свою очередь, подзахоронена к своему брату - но свободное место рядом еще есть. И опять не было никаких проблем. Из храма со мной отправили служащего, который посмотрел на могилу дяди Сережи и расположенную рядом могилу бабушки, сделал вывод, что еще на одну могилу рядом места тоже достаточно, вернулся и записал захоронение для деда всё под тем же прежним номером дяди Сережи - но уже с литерой "б". Денег с нас за подзахоронение не брали. Вообще, как я понимаю, тогда считалось нормальным, что если семья согласна отпеть покойного в храме (и заплатить за отпевание какие-то скромные деньги) - то эта сумма автоматически считается как бы и взносом за подзахоронение тоже. Правда, кое-что все же к 1999-му году изменилось. В частности, кроме подзахоронений, уже вовсю и просто хоронили. Но отмены запрета на полноценные похороны добились, как мне припоминается, вовсе не бандиты, а семьи тех бойцов и милиционеров, которых везли в цинке из Чечни. Хоронить на Военном было уже некуда, и за Военным - тоже некуда. В итоге стали хоронить близ здания церкви за бывшим гаражом дезостанции. Ну а там уж и бандиты в "круг первый" тихонько просочились... А еще к самому приходу присосалась некая ритуальная фирма, ее стенд стоял у кладбища, и в 1999-м при ведении переговоров о подзахоронении нам предложили воспользоваться ее услугами. Но мы к этому времени уже заказали услуги в другой ритуальной фирме, о чем сообщили. Ответственное "за кладбище" приходское лицо развело руками - мол, ну, наше дело предложить... В общем, никто особо не настаивал и денег за подзахоронение не вымогал тоже. Предвижу ехидное: мол, ну Вы же своими публикациями помогали в возрождении прихода - вот они и пошли навстречу "своему" человечку, не взяли с Вас денежек. Скажу сразу: нет, я себя не называл, тем более что у меня и усопших были разные фамилии. Священник и состав общины к этому времени тоже сменились, меня никто не помнил. То есть я был для них просто очередным посетителем, приходившим договориться о подзахоронении. И договорился бех всяких денег. Я к чему? К тому, что по состоянию на май 1999 года никакой (пусть даже символической) платы за подзахоронения еще не было - это точно. Мне думается, что нормальный порядок подзахоронений и захоронений существовал до тех пор, пока управляющим епархией был владыка Михей - очень порядочный старик, сам прошедший Великую Отечественную. Вот когда Михей де-факто отошел от дел (а отошел он куда раньше, чем его "почислили на покой", то есть убрали из управляющих Епархией), и вместо Михея церковным хозяйством стали рулить молодые, жульнического типа викарные епископы - плата за захоронения и стала негласной нормой. Это сообщение отредактировал info - 9.10.2013 - 14:58 |
||
privet |
Дата 9.10.2013 - 14:47
|
Имею лишний вес. Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 36864 Пользователь №: 38397 Регистрация: 20.05.2009 - 01:15 |
....Бандиты ваще-то "просочились" - торжественно и с помпой на ЦЕНТРАЛЬНУЮ АЛЛЕЮ, ведущую к храму
|
koshkash |
Дата 9.10.2013 - 14:50
|
Чумохозяйка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 37613 Пользователь №: 37176 Регистрация: 30.03.2009 - 16:36 |
privet
На том свете есть разница, кого где закопали? |
privet |
Дата 9.10.2013 - 14:55
|
||
Имею лишний вес. Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 36864 Пользователь №: 38397 Регистрация: 20.05.2009 - 01:15 |
...Нет. Особенно -когда ПРЯМО В ВАШЕМ ГБшно-МАСОНСКОМ "храме" |
||
koshkash |
Дата 9.10.2013 - 14:57
|
Чумохозяйка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 37613 Пользователь №: 37176 Регистрация: 30.03.2009 - 16:36 |
privet
Тогда идите с миром, помолитеся в своем собственном. |
ВОЖДЬ |
Дата 9.10.2013 - 15:03
|
Разносторонняя личность Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 45025 Пользователь №: 69147 Регистрация: 7.03.2011 - 00:53 |
info
А вот фига.т.к у нас двойное. То за одного взяли полноценоюно |
privet |
Дата 9.10.2013 - 15:10
|
||
Имею лишний вес. Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 36864 Пользователь №: 38397 Регистрация: 20.05.2009 - 01:15 |
...И тебе - не хворать, возьми, кстати..."иконку" - ....Ваша, РПЦ - ЧК -ОГПУ - НКВД - МГБ -КГБ - ФСК - ФСБ + масончегги Это сообщение отредактировал privet - 9.10.2013 - 15:11 |
||
info |
Дата 9.10.2013 - 15:10
|
Евгений Мухтаров Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18443 Пользователь №: 545 Регистрация: 20.10.2003 - 09:44 |
Вот редкий случай, когда я жалею, что Гморка на форуме нет. Он всё детство провел на Леонтьевском и наверняка помнит малейшие нюансы.
|
info |
Дата 9.10.2013 - 15:15
|
||
Евгений Мухтаров Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18443 Пользователь №: 545 Регистрация: 20.10.2003 - 09:44 |
Ну, этих вещей я не знаю. А кто там, кстати, первый лёг? Леший? |
||
koshkash |
Дата 9.10.2013 - 15:31
|
Чумохозяйка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 37613 Пользователь №: 37176 Регистрация: 30.03.2009 - 16:36 |
privet
Ваших мне не надо, спасибо. С такими картинками развлекайтесь сами как-нибудь. |
privet |
Дата 9.10.2013 - 16:02
|
||||
Имею лишний вес. Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 36864 Пользователь №: 38397 Регистрация: 20.05.2009 - 01:15 |
...Не, хронологию я не вел. Пышно похоронили Тихонова. Правда позднее - территорию ПЕРЕД их "некрополями" заняли другие авторитеты, и сейчас бандиты 90-х - где-то в 3-м ряду |
||||
larsa |
Дата 9.10.2013 - 16:07
|
седая блондинка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 6477 Пользователь №: 46818 Регистрация: 3.02.2010 - 10:50 |
Я лично подзахоранивала в 1998 году (летом) и в 1999 году (осенью) в оградки к родственникам (могилки родственников были ранее зарегистрированы в церкви). Никаких денег за место не платила (и никто их не вымогал) -оплата была за церковные ритуалы (отпевание, сорокоуст -небольшие деньги в кассу храма) и отдельная плата копарям (им в руки по договоренности).
В 2011 году уже ситуация была другой, из трех составляющих -церковные ритуалы, копарям и как бы за место (ненулевая договорная сумма даже при подзахоронении в старую могилу). В обосновании третьей суммы дали подписать какой-то совместный договор -бумажку с печатью. |
RTA |
Дата 10.10.2013 - 23:06
|
||
МУР Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3453 Пользователь №: 55624 Регистрация: 13.08.2010 - 12:11 |
чего? идиот чтоли?? Это сообщение отредактировал RTA - 10.10.2013 - 23:19 |
||
RTA |
Дата 10.10.2013 - 23:09
|
||
МУР Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3453 Пользователь №: 55624 Регистрация: 13.08.2010 - 12:11 |
поаккуратнее в выражениях, не в туалете сам с собою разговариваете. |
||
RTA |
Дата 10.10.2013 - 23:10
|
||
МУР Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3453 Пользователь №: 55624 Регистрация: 13.08.2010 - 12:11 |
+100 |
||
Страницы: (23) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)