Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (3) 1 [2] 3 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Эшли |
Дата 2.08.2008 - 09:09
|
Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18 Пользователь №: 31968 Регистрация: 15.07.2008 - 21:38 |
С местом нахождения дер. Макарово, что у села Закобякина по картам я разобралась. За это я БЛАГОДАРЮ АЛЕКСАНДРА!!!
А теперь я хотела бы узнать в каком там состоянии дороги: возможно ли проехать на Жигулях или надо идти пешком? Нет ли на форуме туристов или кто был в тех краях..? Откликнитесь |
Александр М. |
Дата 3.08.2008 - 10:03
|
||||
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 945 Пользователь №: 13095 Регистрация: 16.12.2006 - 04:07 |
Как сказано в легенде Атласа автодорог ЯО (2007), "Грунтовые просёлочные, полевые и лесные дороги -- ограниченно годные для проезда автотранспорта в зависимости от характера грунта и сезонно-климатических условий". Из сказанного следует, что на машине лучше не соваться туда зимой, а также в "мокрую" фазу весны и осени. В сухое жаркое лето проезжими становятся не только дороги, но и луга. Но это -- две крайности, между которыми состояние таких "дорог" теоретически не предсказуемо. Так что без консультации с местными людьми, знающими именно эту дорогу, не обойтись...
Проведите разведку на форуме Любимского района Правда, бурной активностью этот форум не выделяется, чему причина объяснена там же (выдающаяся фраза в теме "Интернет в Любиме": "Со всей серьезностью заявляю: с Интернетом в Любиме беда". ) Впрочем, кто-то же форум поддерживает, и люди пишут, а значит, и знающий человек вполне может там найтись. Удачи! |
||||
Эшли |
Дата 3.08.2008 - 16:08
|
Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18 Пользователь №: 31968 Регистрация: 15.07.2008 - 21:38 |
Как всегда Вам, Александр, - СПАСИБО!
Пошла на форум Любима!!!! Это сообщение отредактировал Эшли - 3.08.2008 - 16:09 |
Александр М. |
Дата 3.08.2008 - 19:05
|
||
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 945 Пользователь №: 13095 Регистрация: 16.12.2006 - 04:07 |
Вы там написали -- Деревня Макарово Даниловского района (причём, и в заголовке темы, и в тексте) Срочно исправьте! А то народ не поймёт, о чём речь. В Даниловском районе тоже есть Макарово (первая ж.д.станция после Данилова в сторону Вологды) Это сообщение отредактировал Александр М. - 3.08.2008 - 19:09 |
||
Эшли |
Дата 4.08.2008 - 08:55
|
Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18 Пользователь №: 31968 Регистрация: 15.07.2008 - 21:38 |
Александр, спасибо! Исправила припиской : у села Закобякино. А район, ведь, действительно, Даниловский ...? Это здесь я, получается, неправильно написала, что Любимского района. Может быть здесь исправить тоже?
Это сообщение отредактировал Эшли - 4.08.2008 - 08:55 |
Александр М. |
Дата 4.08.2008 - 11:14
|
||
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 945 Пользователь №: 13095 Регистрация: 16.12.2006 - 04:07 |
А вот тут лучше не спешить! Вы уверены, что Вас именно Макарово у Закобякина интересует? Тогда это район Любимский, и никакой другой! Граница между двумя районами на 90% проходит по реке Соть. В Даниловском районе тоже есть две деревни Макарово. Но это другие деревни! А по всей Ярославской области их аж десять -- ещё в Рыбинском, Ростовском, Угличском и Некрасовском районах. Ваше Макарово придётся идентифицировать по каким-то косвенным данным (названия соседних деревень, реки и т.п.), которые могут быть у Вас в семейном архиве и воспоминаниях родственников. А откуда Вы взяли, что Макарово у Закобякина -- это Даниловский район? |
||
Эшли |
Дата 4.08.2008 - 12:07
|
Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18 Пользователь №: 31968 Регистрация: 15.07.2008 - 21:38 |
В домашнем архиве сохранился документ от 1925 года со штампом ЗАКОБЯКИНСКОГО..... (позднее посмотрю чего и какого района - Любимского или Даниловского на тот год) Ярославской области, примерно такого содержания что семья Уткиных - Дмитрий Евдокимович, Мария Алексеевна и их сын Петр 3-х мес. (мой отец) имеют в собственном владении - дом-келья, 1/2 бани, сколько-то земли (не помню точно сколько), лошадь, корову и, вроде как теленка. Все это хозяйство передают в пользу колхоза, в связи с отбытием на новое место жительсво в Ленинград по месту работы Дмитрия Евдокимовича.
А на сегодня дер. Макарово, что у села Закобякина, находится в Даниловском районе Ярославской обл. |
Александр М. |
Дата 4.08.2008 - 13:13
|
||||
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 945 Пользователь №: 13095 Регистрация: 16.12.2006 - 04:07 |
Могу сказать, что на 1925 год это действительно был Даниловский уезд, поскольку Любимский ликвидировали в 1923 или 24 годах, а позднее и Любим был понижен в статусе и на несколько лет стал селом. Следующей административно-территориальной ступенью была волость -- в данном случае Закобякинская, что, скорее всего, и было обозначено в штампе.
Раз Вы так настаиваете на этом, то думаю, что руководствуетесь каким-то серьёзным источником информации. Если это какой-либо документ, то, будьте добры, назовите его. Я же, в свою очередь, повторяю, что и на сегодня, и как миниум, последние 40 лет, в течение которых районные границы в Яр.области не менялись, всё левобережье реки Соть между ж.д. Данилов-Буй и её устьем находится в Любимском районе! От Макарова до Соти никак не меньше 10 км (смотрите карту). Вот по этой ссылке: находится "Телефоный справочник органов местного самоуправления Яр.области". На стр.21 найдите Осецкое сельское поселение (центр -- д.Рузбугино) и спросите у них, куда относится д.Макарово. А заодно и про дорогу... |
||||
Эшли |
Дата 4.08.2008 - 14:42
|
Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18 Пользователь №: 31968 Регистрация: 15.07.2008 - 21:38 |
Александр, читаем в ВИКИПИДИИ - Макарово:
"Макарово — село в городском округе Черноголовка Московской области Макарово (Ермаковская с/а) — деревня в Даниловском районе Ярославской области Макарово (Слободская с/а) — деревня в Даниловском районе Ярославской области Макарово — село в Ростовском районе Ярославской области" Обратите внимание в Ярославской обл. - Даниловский район По индексам России: "Ярославская область → Даниловский район → деревня Макарово (Слободская с/а) " И тоже только в Даниловском районе. Есть дер. Макарово в Ростовском районе Ярославской обл. Нашла еще: Справочки.ру - регион "Ярославская область" 152282, Ярославская область, Некрасовский район, Макарово деревня Я сейчас рассматриваю то Макарово, что у села Закобякина, и это на основании справки из домашнего архива, где указана Закобякинская волость или какое еще название административного деления уточну позднее, когда добирусь до документа. А что касается, административного деления на сегодняшний день того Макарово, что у села Закобякина, я не берусь утверждать какой это район... А где в телефонном справочнике, на который Вы мне сделали ссылку, указано, что дер. Макарово у Закобякина (или как еще это можно определить) и есть Любимского района? Александр, если я Вас не очень утомила своими заботами, то зайдите, пожалуйста, сюда, где я также спрашиваю о дер. Макарово : Может быть тогда мне поможите все определить.... Это сообщение отредактировал Эшли - 4.08.2008 - 17:23 |
Эшли |
Дата 4.08.2008 - 15:38
|
Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18 Пользователь №: 31968 Регистрация: 15.07.2008 - 21:38 |
По поводу села Закобякина нашла на :
"Ярославская область Адрес: 152482, Ярославская область, Любимский район, Закобякино село. Согласна, что на сегодня эта территория относится к Любимскому району. Исправляю на сайте Любима. Добирусь до архивного документа, точно все выпишу и размещу на сайте. Со своей стороны ОГРОМНОЕ Вам СПАСИБО!!!! Это сообщение отредактировал Эшли - 4.08.2008 - 15:44 |
Александр М. |
Дата 4.08.2008 - 20:11
|
||||||||||
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 945 Пользователь №: 13095 Регистрация: 16.12.2006 - 04:07 |
Википедия -- ресурс далеко не всеохватный, увы... В Ярославской области 10 (десять) населенных пунктов с названием Макарово (по 2 в Любимском, Даниловском, Рыбинском, Угличском, по 1 -- в Ростовском, Некрасовском, районах). Сколько из них упомянуто в Википедии? ... Но даже и в Википедии посмотрите статьи "Любимский район" и "Даниловский район". В обеих есть ссылки на "Список населенных пунктов ... района". И в обоих списках -- по два Макарова! Правда, ссылки из списка Любимских нас.пунктов выводят на даниловские деревни, но это уже издержки Википедии (её неполноты и некоторой кривизны)
В и-нете великое множество справочников почтовой индексации. Некоторые могут быть неполными... Лучше сопоставлять данные из нескольких справочников. Например, Макарово (Ермаковская с/а) д - 152095 Макарово (Слободская с/а) д - 152077 и в Любимском районе ( Макарово д - 152482 Макарово д - 152462 Там же: Закобякино с - 152482 -- сравните индекс!!!
Любимский!
Естественно, там этого нет. Зато там есть телефоны местной администрации -- кому, как не им, знать всё о своих деревнях! Свяжитесь с ними, они и принадлежность к Любимскому району подтвердят, и про дорогу, думаю, расскажут.
Ну, вот, и там тоже пришли к тому, что деревня Макарово, которую Вы ищете -- Осецкого с/поселения Любимского района. Это сообщение отредактировал Александр М. - 4.08.2008 - 20:12 |
||||||||||
Эшли |
Дата 7.08.2008 - 20:39
|
Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18 Пользователь №: 31968 Регистрация: 15.07.2008 - 21:38 |
Да, да, да!!! Александр, Вы правы, Ваше логическое рассуждение в данном вопросе для меня не оставляет сомнения...
Вот дословный текст со штапа архвного документа, на который я все время ссылаюсь: "Закобякинский Сельский Совет Закобякинской волости Даниловского уезда Ярославской губернии от 16 сентября 1925 года" Сам документ назавается УДОСТОВЕРЕНИЕ Ярославской губернии Даниловского уезда Закобякинской волости д. Макарово. Теперь у меня почти нет сомнений, что здесь речь идет именно о том Макарово, что сейчас сохранилось у села Закобякина, Осецкого с/поселения Любимского района. Так ведь? А как думаете Вы? Это сообщение отредактировал Эшли - 7.08.2008 - 20:40 |
Александр М. |
Дата 8.08.2008 - 10:13
|
||
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 945 Пользователь №: 13095 Регистрация: 16.12.2006 - 04:07 |
Собственно, и думать-то больше нечего! Заголовок Вашего документа и штамп на нём указывают точные и однозначные координаты искомой деревни. Село Закобякино у нас одно! И вероятность того, чтобы в пределах одного сельсовета было несколько деревень "Макарово", равна нулю -- если на уровне района путаницы избегали тем, что в делопроизводстве было принято указывать названия по схеме "деревня Петрово Сидоровского сельсовета", то на низовом уровне этой одноимённости просто не допускали -- чаще всего методом добавления к названию определений (Большое, Малое; Старое, Новое; Верхнее, Нижнее и т.д.) То, что в какой-то момент Ваше внимание стало уходить в сторону Даниловского района, совсем не удивительно, и тому есть две причины. Одна из них, как уже говорилось, множество деревень с одинаковым названием в разных районах области. Вторая -- многократные реформы АТД, в ходе которых населённые пункты переходили из состава одних адм.-терр. образований в другие, а сами образования укрупнялись, разукрупнялись, переименовывались... Не удивляйтесь, если в своих дальнейших изысканиях обнаружите и Середской район, в который входил Закобякинский сельсовет в 1944-59 гг. Кстати, нашёл точные данные и по Любимскому району (Справочник по адм-терр.делению Яр.области 1917-1967). Любимский уезд Ярославской губернии был упразднён (включением его территории в Даниловский уезд) Постановлением ВЦИК от 14.11.1923. Любимский район Ивановской промышленной области образован Постановлением ВЦИК от 10.06.1929. Одновременно введено деление районов непосредственно на сельсоветы, а волости были ликвидированы. При разделении Ив.ПО 11.03.1936 Любимский район вошёл в Ярославскую область. С 1.02.1963 по 12.01.1965 назывался Любимский сельский район. С 30.11.1995 -- Любимский муниципальный округ. С 21.12.2004 -- Любимский муниципальный район. По поводу названия Осецкое сельское посление. Села или деревни с таким именем нет, но Осецкая волость была в Любимском уезде до 1923 года, когда была укрупнена (объединена с Раменской). Новая волость стала именоваться Закобякинской. Очевидно, это произошло одновременно с укрупнением уездов. Кстати, в 1924 году Закобякинскую волость хотели переименовать в Краснофлотскую ( ), но, судя по имеющемуся у Вас документу, это решение волостного исполкома не было утверждено Даниловским уездным исполкомом (что совсем не исключает существования документов с новым реквизитом). |
||
Гражданин |
Дата 8.08.2008 - 18:20
|
||
шалунишка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 46547 Пользователь №: 6940 Регистрация: 11.03.2006 - 09:51 |
Александр М.
Где энту устаревшую книжонку взял? У Килипченко? |
||
Эшли |
Дата 8.08.2008 - 22:52
|
Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18 Пользователь №: 31968 Регистрация: 15.07.2008 - 21:38 |
Александр, СПАСИБО!!!
Про сложности административно - территориального деления Ярославской области я читала во многих источниках , но более подробно можно посмотреть на форуме Ярославского историко - родословного общества |
Страницы: (3) 1 [2] 3 |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)