Парки или дворы?

Не все и не всё. Не надо опять выдумывать. Эко выдумщики какие. Где я это писала? Зачем спорите не с аргументами, а со своими выдумками?

А вот следить за чистотой во дворах, действительно должны ТСЖ. И деньги, причём немалые, им за это заплачены. Они сирые и убогие, и им нужно дарить подарочки в виде бесплатных дворников?

Цветы, песочницы, какие-то ещё украшательства по своей инициативе - это всё хорошо и прекрасно, и нужно, наверное. Но повторюсь, без нормальной работы городских служб от этого толку не будет.

Не надо подменять нормы и необходимость собственным весёлым и бестолковым энтузиазмом.

galkagalka
с вашей стороны хоть один аргумент в беседе со мной был?) хоть раз? все же заканчивается на фразе "я Вам ни чего не должна") Вы представляете раскладку квитанции за оплату ЖКХ, что входит в строчку "содержание и ремонт жилья" например?) или опять фантазировать начнете, что Вы, каждый месяц, прям колоссальные суммы не пойми куда отправляете?) сколько из этой суммы, если вычесть деньги председателя, сантехника, электрика, дворника, бухгалтера остается на ФАКТИЧЕСКОЕ поддержание положения дел в доме, а?)
Вот и получается, что новые лавочки и новый песок в песочнице, Вы лет через 10 получите. А дети Ваши, в кошачем туалете играть будут)

bonza смотрю кадастровую карту.
Размежовано все достаточно плотно в жилой застройке (т.е. по факту и по уму) собственники на баланс мерии скидывают подъезные дороги. (сразу уточню смотрю Дзержинский район, поскольку проживаю там)
Потом остаются зоны возле автомобильных трасс и пустырные зоны, в которых непонятно что можно облагородить.
Опиловка, покос травы и ремонт асфальтового покрытия и сейчас заложен в бюджет.
т.е. интересен вопрос на какой перечень работ уйдут заложенные деньги? Увеличен бюджет на перечисленное выше, или же на создание чего то другого? асфальтировка новых пешеходных связей, создание на пустынных территориях каких то объектов и т.п. Хотя бы примерно.

Ветер сна

Вы простите, я, если позволите, здесь вмешаюсь.
Во-первых, размер статьи, указанной вамив этой цитате, согласован с жильцами. В их власти заложить туда всё, что требуется для счастья жильцов. А вот максимально установленный для Ярославля размер этой статьи (в большинстве случаев он применяется в УК)... -мне просто интересно, вы знаете, из чего состоит эта статья (учитывая, что для УК доля зарплаты управленческого, да и обслуживающего- тоже, персонала в этой статье резко снижается по сравнению с ТСЖ)?

Вот то, что траву скосят стриммерами раз семь за лето и деревья все какие можно поспиливают, в этом сомнений нет. Насчет вывоза мусора и всего остального - большие сомнения. Мусорки, к примеру, на улицах последний раз лет 10 назад ставили, сейчас все сломались уже, а новых практически нет. Зато траву косят регулярно, при этом не убирая мусор и траву со скошенного участка.

жжжжж
сильно снижается?
насколько понимаю в ТСЖ вся эта строчка и есть зарплаты) Условно порядка 1т.р. идет на покупку лампочек, вызов трактора зимой и т.д. и все.

В УК смысл тот же дворник/уборщица/сантехник/электрик хоть и обслуживают большее кол-во домов, но и ЗП там выше, пропорционально не сильно изменяется.
ну а вместо ЗП бухг. и председателя получаете кормушку из множества доп. отделов: юристы, экономисты, отдел кадров, обслуживания абонентов, закупка, инженеры, мастера, механики, водители и т.д. у которых есть начальники с... зарплатами и т.д...
Так сильно меняется?

Это сообщение отредактировал Ветер сна - 12.05.2013 - 16:06

Ветер сна И всё же в долевом отношении меняется. Ведь на кв.метр этот тариф разнится прктически в 2 раза. Но дело даже не в том. Что мешает членам ТСЖ увеличить отчисления в этй статью, чтобы вывозили снег и мусор? Или там уже "сидят" эти деньги? Вот в выше упомянутом максимальном тарифе всё это заложено. Зачем же жильцам выходить на уборку контейнерной площадки, если в "Содержании и ремонте" это "сидит"? Почему УК не занимается благоустройством дворов (клумбы, цветочки и проч.), ведь в "Содержание и ремонт" это тоже заложено? И ещё много чего там есть. Почему я и с просила Вас, знаете ли вы, какие работы туда входят (уму не постижимо, сколько всего)? Я согласна платить и больше, лишь бы всё это выполнялось.

А в ТСЖ - конечно. Если жильцы сделают многие из таких работ во время субботников, то и платить никому не нужно.

жжжжж
Весь перечень, что входит в эту строку я не знаю.
Весь смысл УК, что вы доверяете сторонней организации вести управленьческую деятельность и решать что в настоящий момент наиболее необходимо. Посадить цветы в Вашем дворе или в соседнем доме крышу отремонтировать. Т.е. несмотря на то, что должны, денег, по факту, может просто не быть

Это сообщение отредактировал Ветер сна - 12.05.2013 - 16:41

Ветер сна

Я тоже - попрообуй их найди!

Конечно, иначе зачем они нужны? Квартплату начислять можно за гораздо меньшие деньги.

А вот тут позвольте не согласиться. Заключая договор, они перечисляют всё, за что берутся и, грубо говоря, назначают за это цену, которую мы платим.

Ветер сна

а это уже кап. ремонт)

жжжжж
просто посчитаем ради интереса.
предположим дом 4000 квадратов. тариф, ну рублей 13 возьмем. 4000х13=52т.р. в месяц отчисления со всего дома в эту строку. Будем оптимистами и предположим, что после вычитания всех зп и налогов у нас осталось 12т.р. (хотя я думаю это очень и очень оптимистично предположено, по факту меньше) 12х12=144т.р. в год.
из этих денег часть спишется на покупку инвентаря, часть на бензин и на мелочевку. вот осталось 60 т.р. и это в ГОД. Опять же будем оптимистами и предположим, что в доме платят все жители вовремя...
вопрос, сколько денег надо на ремонт крыши? какова стоимость и замена насоса в подвале или не дай Бог понадобится замена бойлера. ... Вот и получаем, что на красоту не остается, остается только, чтобы раз в 10 лет отремонтировать крышу и заменить насос в системе отопления.
В договоре с УК прям написано, что они каждый год обязуются клумбы делать?) или строго весь перечень по строке "ОиР" производить каждый год?) сомневаюсь

крышу вычтем)

Это сообщение отредактировал Ветер сна - 12.05.2013 - 17:35

Ветер сна

Неблагодарное дело. Во-первых, у нас тариф 17,76, например. Во-вторых, вы знаете, сколько домов они обслуживают и какого года постройки у них дома (!)? Например, ПИК-Комфорт в обслуживание принимают новые дома - согласитесь, это существенно облегчает им жизнь. В-третьих, отчисления на кап. ремонт - определенный тариф, он накапливается и только из этих денег расходуется. Крыши, насосы и проч. определенный срок должны прослужить, иначе претензии к производителям, а не за счет жильцов. Но кап. ремонт - это отдельная история.

Там что-то написано, но эта статья регламентируется не только договором. Расшифровка есть на уровне министерских норм. Я где-то видела - благоустройство там точно есть), но и много чего ещё.

Это сообщение отредактировал жжжжж - 12.05.2013 - 18:40

В том и суть, что заниматься проверкой того, как УК выполняет свои обязательста - дело долгое и кропотливое, плюс должно поддерживаться соседями, плюс УК 100-процентно будет чинить препятствия, плюс "проверяющему" надо обладать хоть какими-то знаниями в этой области, иначе всё будет ещё дольше, чем по самым пессимистичным прогнозам. Вот и подумаешь - проще заплатить эти 1-1,5 т.руб. (стоимость своей спокойной жизни хотя бы в этой части). А на этом и строится идея бизнеса в управляющих компаниях.
По идее, на государственном уровне должны поддерживаться права жильцов, и что-то у нас такое даже есть, но толку пока мало.

Это сообщение отредактировал жжжжж - 12.05.2013 - 17:54

жжжжж
там в основном осмотры должны входить и косметика по подвалу.

Ветер сна
В "Содержание и ремонт"-то? Не, много больше..