Парки или дворы?

айрин
В «цивилизованном» варианте жить за забором с вышками и охраной нужды вообще нет. А если серьёзно, то вот так (можете сами загуглить «traffic calming»):

http://en.wikipedia.org/wiki/Traffic_calming

А у нас вообще страна бедная.

Это сообщение отредактировал None - 9.05.2013 - 22:29

galkagalka

От уровня культуры и воспитания людей все зависит.

Живу в обычном многоквартирном доме, более 100кв.

В прошлом году за свой счет восстановили асфальтовое покрытие, сделали дополнительные места для парковки автотранспорта, установили видеонаблюдение, перенесли и облагородили контейнерную площадку. Много лет подряд у каждого подъезда разбивают клумбы, местами - почти шедевры ландшафтного дизайна. В этом году детворе поставили отличный теннисный стол. Снег убирали, когда особо снежно было - все автовладельцы, в т.ч. барышни, вышли и поучаствовали в уборке, не развалились.

Как-то так...

Объективно, в части благоустройства дворов и содержания придомовых территорий собственники сами должны данными вопросами заниматься. Это напрямую следует из системного толкования ст.ст.210ГК и 36ЖК, да и из здравого смысла

Вообще есть программа замены асфальта во дворах. Не знаю как правильно называется и действует ли ныне. Пару лет назад наш староста выходил и выбил, чтоб нашим двором занялись (притом, что асфальт у нас был весьма неплох по сравнению с многими дворами, но сделан был таким образом, что вся вода после дождя оставалась во дворе и текла к дому). Теперь все в порядке. Сливы и наклоны правильно сделаны.
Снег у нас, когда особо снежно - тоже все убирают.
И во дворе и клумбы, и прудик с фонтаном, и теннисный стол, и беседка, и лавочки со столиками - все сделано самими жильцами.
Вот только сколько нервов и сил старосты нашего потрачено - ничем не сосчитать. При этом у нас не ЖКХ.

вообще-то за наш счет его и вывозят. все это в годовых отчетах УК указано. можно посмотреть и посмеяться.

Так это понятно.
Просто некий инициативный гражданин во второй уже теме подряд уверяет меня, что это должны сами жители делать.

Нет, делать субботники и приводить в порядок двор- здорово! Но зачем тогда платить УК за то же самое? Как-то дураками себя чувствовать не хочется. Умными, конечно, в грязи сидеть тоже плохо.
Вот был суббоник, УК предложила выйти, вышли (4 человека), фронт работ обозначили - уборка площадки у мусорных контейнеров. Да, плохо там, собирали, сгреб@ли, в бункер относили. А зачем, спрашивается, мы оплачиваем уборку контейнерной площадки в составе квартплаты? Их-то не дождешься, конечно, да и делают они это из рук вон плохо, но так надо потребовать, чтобы это делалось хорошо, уж коль деньги за это берут. Но нам же время своё дороже. С этими УК бороться - что с ветряными мельницами. Замкнутый круг какой-то. Вот и выходит: платим за услуги сторонним организациям и сами же эти работы выполняй. Или не выполняй. "Выбор" всегда есть. (То же самое и со снегом, цветочками на газонах и прочим-прочим-прочим... )

Город не нуждается ни в парках, ни во дворах, поэтому их и нет. Не голосовала.

galkagalka

просто победа на данных фронтах над УК - это единичные случаи

makc_13
А еще че вам НПЗ должен сделать?
Ветер сна
Есть дворы - придомовая территория, которая содержится за счет жильцов, а есть - городские земли, которые должны содержатся за счет города. Я про эти, так называемые нейтральные территории, говорю.

Потому что надо быть либо очень «пробивным», чтобы иметь силы и навыки бодаться с УК за свои права, а не думать «Вывозят мусор — и то хорошо». Либо реально, а не номинально ощущать себя собственником территории и создавать ТСЖ. Я думаю, будущее в любом случае за вторым, но на это уйдёт время. И чем больше будет мнений в духе «Всё бесполезно, ничего не поможет», тем больше времени понадобится. Энтузиасты-одиночки эту задачу не потянут.

Сквер на Майорова к этим территориям относится? А то там совершенно прекрасно плитку укладывают. Явно же в трубу деньги спускают, там уже переделывать надо. Или эти средства работу более высокого качества осуществить не позволяют?

Мне ничего. А для города - забрать своих представителей из власти и заниматься постоянно благоустройством. КИНЕФ делает в Киришах вообще все. И дороги ремонтирует и парки с газонами, и детсады содержит. Потому и заслуженно представителей во власти имеет. Что НПЗ в Ярославле делает для благоустройства? Кроме отправки во власть казачков, и выпрашивания сделать подъездную к НПЗ дорогу?

Это сообщение отредактировал makc_13 - 10.05.2013 - 05:58

Я согласна, но мы живем в этой стране и отталкиваться надо от нашей реальности.

Про ТСЖ - очень мало среди жильцов энтузиастов, готовых постоянно работать на два фронта: что-то требовать от ЖКХ, подрядчиков и денег от жильцов
Председатели со стороны - это как УК, опыт был, знаем. Пока не пнешь - не полетит

айрин
Энтузиазм всегда быстро проходит, на нём далеко не уедешь. Должны быть чёткие разумные и объективные причины. Это придёт со временем. Пока у нас слишком не так много поколений выросло в городах и понимающих механизмы жизни в них. И города раньше (да и сейчас во многом) больше на деревни похожи. Так что всё придёт со временем. Либо сами всё поймём, либо когда уже шишек себе набьём (уже начали, собственно).

еще мало специалистов, готовых на нужном уровне управлять ТСЖ.
при этом знаю случаи, когда находился такой человек, получал достойную зп - 60 тыщ. (с нескольких домов, привел там все в очень хороший порядок), то жильцы на собрании, узнав про такие деньжищи, большинством голосов назначили меньшую зп, выбрали другого старосту... и успокоились на этом.

galkagalka
а Вы, случаем, не покажите, где инициативный гражданин Вас уверял, что Вы снег у своего дома должны чистить самостоятельно?
Человек предложил, сделать городу маленький подарок, причем без каких либо финансовых затрат с Вашей стороны)
причем предложил это после Вашей фразы

в которой Вы идею о бескорыстной помощи городу назвали бестолковой, при этом сами чем то помочь городу не хотите) ни идеей, ни воплощением)
Вам везде все все должны)