Совместные покупки

Объявления

Поиск

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru

Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация )

Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей

Ярпортал, форум Ярославля -> Форумы для ярославцев -> Город Ярославль

Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

Убрать ли надгробия, венки, кресты с обочин ярославских дорог?

Подписка на тему | Версия для печати

makc_13

Дата 4.05.2013 - 07:30

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10972
Пользователь №: 7821
Регистрация: 29.04.2006 - 19:58

Цитата (Aneya @ 4.05.2013 - 07:48)

makc_13

Цитата

привязывать?
ДТП только с погибшими.. И хотите запретить родственникам в случаях когда нечего собрать, чтобы похоронить, принести венки, цветы к месту смерти, только из-за того, что это испортит настроение кому-то? Кощунственно это.

одно дело массовая гибель людей, терракт или, например, трагедия с нашей командой Локомотив. Где толпами приходили к месту гибели людей, чтобы выразить свою скорбь. Или самолет из Казани разбился с детьми, среди которых семья Колоева была, на месте, куда упал самолет, возвели манумент в память, о гибели детей. В метро в Москве были терракты, приносили фотографии, цветы, но никаких венков засохших нигде не видно, нагробий с цветами и т.п., люди несут свое горе в сердце, а не то что повесили венок, и он весит, как бельмо на глазу.

Вот пример, того, как власть не хочет признавать свои ошибки по тем же террактам в метро.

Цитата

http://www.ntv.ru/novosti/284329/
Мемориальная доска с именами погибших на «Автозаводской» появилась почти сразу после взрыва в 2004-м. На «Лубянке» ее нет до сих пор. 944

На этой неделе исполнилось два года со дня терактов в московском метро. 29 марта две смертницы взорвали себя на станциях «Лубянка» и «Парк Культуры». Погибли 40 человек.

Уже долгое время родственники жертв терактов просят у местных властей разрешения установить на месте взрыва мемориальную доску. И слышат один и тот же ответ: не стоит.

В тот день страшные кадры из подземки почти сразу появились сначала в Интернете, а потом и в эфире. Но то, что происходило на «Лубянке» ровно два года спустя, уже не было интересно ни одной камере: ранним утром сюда пришли родственники погибших и пострадавших — всего несколько десятков человек.

Мать погибшей: «Я сделала футболки с Танюшкиной фотографией и, поверьте, специально белого цвета. И тут же подбежал мужчина в штатском, на повышенных тонах: „Уберите быстро, я сказал! Что это такое?“»

Они просто принесли цветы, а оказались в комнате полиции. Там выяснилось: их перепутали с митингующими за честные выборы. И очень удивились, когда узнали, что собрались они ради какой-то таблички с фамилиями.

Мемориальная доска с именами погибших на другой станции — «Автозаводской» — появилась почти сразу после взрыва в 2004-м. На «Лубянке» ее нет до сих пор.

Мать погибшей: «Оказывается, если они там установят мемориальную доску, то вызовет неоднозначное мнение у пассажиров и приведет к нагнетанию обстановки. Может, люди поймут, что 40 человек, которые погибли… Ведь каждый мог оказаться на этом месте, каждый из нас, не дай бог, конечно».

Два года бессмысленной переписки: из метро — в мэрию, из мэрии — в Администрацию президента, оттуда — обратно в мэрию. И наконец долгожданный ответ из Департамента культуры.

Мать погибшей: «То, что двойной теракт, — это не выдающееся событие, нет. Это теперь норма в этом государстве».

За эти долгие два года мать Татьяны не сделала лишь двух вещей: не забыла того старого обещания властей и так и не научилась говорить о дочке в прошедшем времени. С 29 марта 2010-го она всегда держит дверь в своем доме открытой.

Хотя на другой станции метро памятная доска есть.
а вот еще про Москву и памятник

Цитата

http://inetauto.ru/2009/11/17/v-moskve-poj...k-zhertvam.html
В Москве появился памятник жертвам ДТП

user posted image

В Москве появился необычный памятник, который должен заставить автолюбителей задуматься о соблюдении ПДД. На Краснопресненской набережной установлена гигантская бутылка, наполненная искореженными в ДТП автомобилями.

user posted image

Кампания проходит под патронажем Госавтоинспекции при поддержке Российского Союза Автостраховщиков. Установка инсталляции является стартом кампании. Она была приурочена к дате, которая была учреждена Организацией Объединенных Наций - 15 ноября - в третье воскресенье ноября, отмечался Всемирный день памяти жертв ДТП.

user posted image

ну и еще по венкам

Цитата

http://krasnov74.ru/blog/venki_vdol_dorog_.../2013-04-22-933
Венки вдоль дорог: за и против

user posted image

Не хочется звучать банально, но некоторые депутаты занимаются ерундой. Вот член партии ЛДПР Валерий Селезнев разродился предложением запретить размещение похоронных венков на местах ДТП с жертвами, предусмотрев за это штраф в 1,5 тысячи рублей.
«Напоминание о смерти заставляет тяжело задумываться, погружаться в свои мысли, что недопустимо во время езды за рулем, так как вождение требует максимального внимания и концентрации», - цитируют Селезнева российские СМИ.
Ну если даже принять логику депутата, в первую очередь стоит запретить рекламные баннеры и растяжки. «Напоминание о скидках заставляет людей глубоко задумываться о скоротечности демпингового периода, погружаться в вычисление эффективных ставок по кредиту, что недопустимо во время езды за рулем...»
Мне также интересно, кому господа депутаты предлагают контролировать выполнение норматива, и решатся ли они сами оштрафовать человека, у которого недавно погиб в ДТП родственник, за подобное «правонарушение»?

Венок с заглавного фото размещен на месте вот этого ДТП, виновник которого скрывается в Таиланде

Дело даже не в том, что предложение пустое. Оно вредное. Наверняка кого-то венки заставляют задуматься о смерти, но это не «побочный эффект», с которым нужно бороться, а их главная миссия, их польза для тех, кто остался в живых. Можно и так сформулировать: «Опытный водитель — тот, кто намотал на ус больше чужих венков».
Без мысли о последствиях нельзя садиться за руль в принципе. Никогда. Эта мысль должна пульсировать на подкорке и держать в тонусе каждую клетку нервной системы. К сожалению, в голову к другому, тем более мертвому, не залезешь, но я почти уверен, что процентов этак 80 тяжелых ДТП организуют люди, считающие смерть бесконечно далекой от них самих. Возможно, среди них немало и тех, кому венки портят настроение. Вернее, портили.
На меня венки оказывают мобилизующее действие не хуже моргания дальним от встречной машины. Таблички ГИБДД «Внимание! Впереди опасный участок!» воспринимается как художественная проза, мол, какому-то автору кажется, что впереди опасный участок, а опасный он или нет — нужно еще разобраться...
А венок краток. Венок — это нон-фикшн, реалити-шоу. Ничего лишнего — только факты. Ты смотришь на него и понимаешь, что вот здесь, в этом самом месте произошла реальная, непоправимая трагедия. И что это не пиар, не вымысел, не пропаганда. И в голове, которая работает в такие минуты быстрее суперкомпьютера, проносятся мысли о том, как это могло случиться, почему... И замечаешь разные подробности места, крутой поворот, выбоины на дороге, второстепенный выезд, и вот так потихоньку копишь этот негативный опыт, чтобы в следующий раз чуйка сработала на полсекунды раньше.
Лично я не встречал настолько уязвимых водителей, чтобы они останавливались и рыдали около чужого венка. Если такие и есть, вождение им в принципе противопоказано — но можно заменить его сочинением стихов, где сверхчувствительность только во благо. Для остальных венки являются фен-шуем, который почти против воли делает тебя более безопасным водителем. И да, возможно, иногда они снижают градус радостного настроения, но такая ли это большая плата за то, чтобы кто-то стал опасливее?
Кроме того, я считаю аморальным препятствовать родственникам погибших выражать свою скорбь, если они чувствуют в этом потребность. А то как-то просто получается: подмели осыпь стекла, отмыли кровь с асфальта, добавили единичку в статистику и шито-крыто?

C Артемом я согласен.

makc_13

Дата 4.05.2013 - 07:34

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10972
Пользователь №: 7821
Регистрация: 29.04.2006 - 19:58

Ну и да, ноги именно от Селезнева "растут".

Цитата

http://www.audit-it.ru/news/others/573968.html
За венки вдоль дорог хотят ввести штрафы до 1,5 тысяч рублей

Законопроект о штрафах за установку крестов и венков возле шоссе внес в Госдуму РФ депутат фракции ЛДПР Валерий Селезнев. Об этом сообщает REGNUM, ссылаясь на аппарат Госдумы.

Поправки в КоАП предполагают, что за размещение и установку похоронной атрибутики в границах придорожных полос автомобильных дорог должен взиматься штрафа на граждан в размере 1,5 тысяч рублей. Под похоронной атрибутикой понимаются похоронные венки, надгробия и ограды.

Селезнев отмечает, что, "проезжая каждый раз мимо таких "мемориалов", водители невольно отвлекают на них свое внимание от дороги", а напоминание о смерти заставляет их "тяжело задумываться, погружаться в свои мысли, что недопустимо во время езды за рулем, так как вождение требует максимального внимания и концентрации".

"Как следствие - возникают всё новые причины для аварий", - подытоживает депутат в пояснительной записке.

Естественно реклама с подсветкой, порой незаконная - куда как меньше отвлекает.

makc_13

Дата 4.05.2013 - 07:35

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10972
Пользователь №: 7821
Регистрация: 29.04.2006 - 19:58

комментарий к тексту, хороший

Цитата

Ольга(0c216) 17.04.2013 22:59
В Греции например, по обочинам дорог на месте гибели людей устанавливают мини часовни, где горят свечи, и ничего страшного. никаких штрафов. Памятники по обочинам это напоминание живим что все скоротечно и жизнь может закончится в любой момент, здесь и на этом месте..... оставьте мертвых в покое.... какие дороги, такие столько и венков.

RedVaz99	Дата 4.05.2013 - 08:33
Продажа. Монтаж. Сервис. Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10629 Пользователь №: 25276 Регистрация: 8.10.2007 - 10:04	makc_13 В греции отличные дороги. Я на крите больше тыщи проехал, вопросов к дорогам нет. Коробчонки на ножках со свечками-на каждом шагу. Выглядят не менее убого, чем сухие венки. Косые, ржавые. Свечи горят в четверти, остальные заброшены. Кто не знает-речь об этом Это сообщение отредактировал RedVaz99 - 4.05.2013 - 08:36

makc_13

Дата 4.05.2013 - 08:56

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10972
Пользователь №: 7821
Регистрация: 29.04.2006 - 19:58

Цитата (RedVaz99 @ 4.05.2013 - 09:33)

Выглядят не менее убого, чем сухие венки. Косые, ржавые. Свечи горят в четверти, остальные заброшены.

Так в чем убогость? В том, что косые и ржавые? Так может денег нет, чтоб до такого вот состояния все довести?
user posted image

По мне так, если для кого-то место памятно, достойно любое проявление памяти. Пусть и дорогая часовня или копеечный венок главное - проявление переживаний и сочувствия, чего в современном мире нет. Случается авария на трассе - останавливаются помочь - единицы, еще меньше способны вызвать помощь. Остальные едут дальше, объезжают лежащих на дороге или просто фоткают.

МиСольЛя

Дата 4.05.2013 - 10:52

оптимист

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 16
Пользователь №: 134479
Регистрация: 3.05.2013 - 17:50

Цитата (ВОЖДЬ @ 2.05.2013 - 20:12)

я лично за-то что бы стояли они.
они мотивируют.-быть аккуратнее и внимательнее

У каждого водителя в салоне иконки есть, напоминающие о вечности, что же они-то не мотивируют? Кому необходимо напоминание, пусть венки на передний капот приделывают.

	Дата 4.05.2013 - 11:13
Профиль Группа: Сообщений: Пользователь №: Регистрация: --	МиСольЛя не у каждого

slavs*sky	Дата 4.05.2013 - 17:16
Новичок Профиль Группа: Новички Сообщений: 18 Пользователь №: 134296 Регистрация: 30.04.2013 - 23:47	Хочешь, чтобы твой родственник остался жив? Следи за тем, чтобы на права сдал, а не покупал. Помоги выбрать машину с наибольшим коофициентом безопасности. Дорога- не кладбище. Это мой вывод.

Помидорка	Дата 4.05.2013 - 18:21
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 327 Пользователь №: 122662 Регистрация: 10.12.2012 - 11:06	Всю тему не читала, может кто то такую мысль уже высказывал, но венки и надгробия на месте гибели людей никогда не понимала. Погиб к примеру близкий человек, так зачем, к чему себя мучить, идти, ехать туда, иногда годами, и смотреть на это место, которое напоминает о трагедии. Постоянно вешать венки, цветы. Есть кладбище для памяти, для "общения" с усопшим. С дорог то все таки лучше бы убрать это добро. Вот например едешь на резину, там венков море, и тут недавно началась застройка как раз в местах, где полно венков и прочих поминаний погибших. Наверно, новоселам все таки неприятно такое лицезреть из окна. А аварий на резину меньше не стало, хоть с венками хоть без.

makc_13

Дата 4.05.2013 - 19:25

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10972
Пользователь №: 7821
Регистрация: 29.04.2006 - 19:58

Цитата (slavs*sky @ 4.05.2013 - 18:16)

Хочешь, чтобы твой родственник остался жив?

Следи за тем, чтобы на права сдал, а не покупал. Помоги выбрать машину с наибольшим коофициентом безопасности.

Дорога- не кладбище. Это мой вывод.

Коэффициент безопасности понятие к автомобилю вряд ли применимо, а вот наличие некупленных прав не гарантирует открытых люков на дороге или кортежа губернатора на встречке.

makc_13

Дата 4.05.2013 - 19:28

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10972
Пользователь №: 7821
Регистрация: 29.04.2006 - 19:58

Цитата (Помидорка @ 4.05.2013 - 19:21)

Всю тему не читала, может кто то такую мысль уже высказывал, но венки и надгробия на месте гибели людей никогда не понимала. Погиб к примеру близкий человек, так зачем, к чему себя мучить, идти, ехать туда, иногда годами, и смотреть на это место, которое напоминает о трагедии. Постоянно вешать венки, цветы. Есть кладбище для памяти, для "общения" с усопшим.
С дорог то все таки лучше бы убрать это добро. Вот например едешь на резину, там венков море, и тут недавно началась застройка как раз в местах, где полно венков и прочих поминаний погибших. Наверно, новоселам все таки неприятно такое лицезреть из окна. А аварий на резину меньше не стало, хоть с венками хоть без.

На будущие аварии куда грустнее будет смотреть в окна. Венки количество аварий не снижают, а бездействие власти не устанавливающее знаков, разметки, отбойников, очень даже увеличивает.

makc_13	Дата 4.05.2013 - 19:30
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10972 Пользователь №: 7821 Регистрация: 29.04.2006 - 19:58	Ну и да, если примут решение убирать, пусть начинают с креста имени В.В.Волончунаса.

RideTheWind

Дата 4.05.2013 - 19:36

очень злая тетя

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37749
Пользователь №: 46811
Регистрация: 3.02.2010 - 00:34

Цитата (makc_13 @ 4.05.2013 - 07:10)

Цитата (Aneya @ 4.05.2013 - 07:48)

makc_13

Цитата

Вам не нравятся засохшие венки или форма проявления памяти - сделайте венки свежие а форму в виде памятника погибшим в авариях на ближайшие 10 км. С табличками погибших. Так будет лучше?

а в больницах куча народу умирает
давайте там прям поминальные из палат устроим
и на реках кто утонул.на пляжу крестов наставим
они что менее трагичны эта трагедии что ли? всем по отметке.

так радостно станет жить.

RedVaz99

Дата 4.05.2013 - 20:05

Продажа. Монтаж. Сервис.

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10629
Пользователь №: 25276
Регистрация: 8.10.2007 - 10:04

Цитата

Ну разошелся...

	Дата 4.05.2013 - 20:10
Профиль Группа: Сообщений: Пользователь №: Регистрация: --	на московском вокзале прямо посередине проспекта висит такой засохший. я кстати не припомню чтобы там были какие-то инциденты со смертельным исходом.

« | Город Ярославль | »

Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »

[ Время генерации скрипта: 0.0084 ] [ Использовано запросов: 12 ] [ GZIP включён ]

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru