Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
gav |
Дата 24.05.2005 - 10:17
|
||||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4746 Пользователь №: 2063 Регистрация: 9.09.2004 - 14:48 |
Akimov_y
В точку. Только вот современная наука - уже не та, что была во времена Ломоносова. Время единичных гениев прошло давно. Теперь, чтобы двинуть науку вперед нужны усилия коллективов ученых. А где их взять в такой ситуации? Тема больная.
Это, конечно, бесспорно. Но в этом случае опять возвращаемся к теме о платном образовании. А дело не только в платном - бесплатном. Надо еще сохранить уровень (качество) образования. А тут одними деньгами не обойтись, нужны сильные ученые. ГУ-ВШЭ - хороший менеджмент, раз профессор там столько получает, только вот я сомневаюсь, что качество образования дотягивает там до соетских стандартов. Наука и бизнесс - вещи разные. Но в одном я согласен - современная наука в современных рыночных условиях должна иметь сильный менеджмент. Но это необходимое, но недостаточное условие. Если у профессора запрплата 45000, это еще не значит, что вуз готовит достойных специалистов. В общем, у руля вуза должен быть, прежде всего, сильный ученый. |
||||
Akimov_y |
Дата 24.05.2005 - 12:18
|
Дважды Эксперт Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3665 Пользователь №: 12 Регистрация: 19.03.2003 - 10:15 |
Спорный вопрос, но ненастолько, чтобы сейчас трубить в боевой рог... Единственное – мне всё-таки кажется, что проблема сегодняшнего высшего образования в ЯрГУ– это недостаток средств, а не уровень подготовки. А уровень... Всё зависит от вуза и требовательности руководства. Если выгнать 20 процентов заочников – вполне может быть, что вдруг подъём статуса вуза будет....
|
Dmitry |
Дата 24.05.2005 - 12:31
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 615 Пользователь №: 1806 Регистрация: 30.07.2004 - 14:25 |
ИМХО среди государственных ВУЗов Ярославля ЯрГУ имеет наилучшее финансовое положение...
|
Akimov_y |
Дата 24.05.2005 - 13:24
|
Дважды Эксперт Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3665 Пользователь №: 12 Регистрация: 19.03.2003 - 10:15 |
Ну, возможно... Вообще без понятия... Хотя, думаю, оплата часов у всех одинаковая...
|
dogma |
Дата 24.05.2005 - 13:38
|
* * * * * Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1663 Пользователь №: 1848 Регистрация: 6.08.2004 - 06:08 |
* * * * *
Это сообщение отредактировал dogma - 27.09.2010 - 23:06 |
Dmitry |
Дата 24.05.2005 - 13:48
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 615 Пользователь №: 1806 Регистрация: 30.07.2004 - 14:25 |
dogma
если убрать матфак, то это уже не ВУЗ получится (ибо что за наука без высшей математики? ) |
dogma |
Дата 24.05.2005 - 14:00
|
* * * * * Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1663 Пользователь №: 1848 Регистрация: 6.08.2004 - 06:08 |
* * * * *
Это сообщение отредактировал dogma - 27.09.2010 - 23:06 |
Akimov_y |
Дата 24.05.2005 - 14:22
|
Дважды Эксперт Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3665 Пользователь №: 12 Регистрация: 19.03.2003 - 10:15 |
dogma
Возможно, имеет смысл в далёком будущем говорить о Демидовском лицее (ну, ясен перец, в ранге вуза), сконцентрировавшем в себе гуманитарные направления, но пока что всё-таки это слишком далеко... Потом, слышал, что у нас вроде бы сильные (по сравнению даже с другими вузами региона и не только) математики... |
Beirut |
Дата 30.05.2005 - 16:20
|
||
Yarportal.Ru Профиль Группа: Администратор Сообщений: 204841 Пользователь №: 2 Регистрация: 18.03.2003 - 03:51 |
|
||
Beirut |
Дата 30.05.2005 - 16:20
|
||
Yarportal.Ru Профиль Группа: Администратор Сообщений: 204841 Пользователь №: 2 Регистрация: 18.03.2003 - 03:51 |
это правда? |
||
Dmitry |
Дата 30.05.2005 - 16:28
|
||
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 615 Пользователь №: 1806 Регистрация: 30.07.2004 - 14:25 |
наверно, хотя на мой взгляд ничего страшного в том, что
в большинстве фирм директорат получает в десятки раз больше чем подсобные рабочие... |
||
Beirut |
Дата 30.05.2005 - 16:38
|
Yarportal.Ru Профиль Группа: Администратор Сообщений: 204841 Пользователь №: 2 Регистрация: 18.03.2003 - 03:51 |
Ох и "огребешь" ты сейчас от Акимова за сравнение работников кафедры с подсобными рабочими ))))
|
Akimov_y |
Дата 30.05.2005 - 19:29
|
Дважды Эксперт Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3665 Пользователь №: 12 Регистрация: 19.03.2003 - 10:15 |
Да не... Я про другое. Вуз - всё-таки бюджетная организация. И где-где, а тут структура оплат должна быть:
1. Прозрачна 2. "Нерастянута". Т.е. никаких десятков раз, конечно, быть не должно. Точно так же, как не должно быть огромных разрывов в госсистеме между зарплатой президента и пенсией старика . В нормальных странах с человеческим лицом это - 5, ну максимум 10 раз. В зарубежных вузах опять-таки нет сумасшедших разрывов между зарплатой PhD-профессора и аспиранта. Подчеркну, я "за" стимулирование бонусами коммерческих работников вуза, если они выполняют какие-то функции продаж или разработки маркетинговых акций, стратегий, ведут работу с рынком. Но тут вроде никакого разговора об этом не идёт, да и ничего такого выдающегося в этом направлении, на мой скромный взгляд, товарищ Про- не сделал пока... |
Пользователь |
Дата 30.05.2005 - 19:43
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 934 Пользователь №: 3279 Регистрация: 6.04.2005 - 10:16 |
Как красиво жонглируют словами, просто смотреть приятно.
Итак, по пунктам: 1. Если разрыва в зарплате нет, то отсутствует денежное стимулирование. А денежное стимулирование - самое основное. И разрыв должен быть огромным именно из-за того, что уровень ответственности даже не в десятки, а в сотни раз больше. И ни один нормальный человек не захочет стать президентом компании и отвечать за 10000 человек, если зарплата на этом уровне не слишком отличается от зарплаты менеджера среднего звена. 2. В нормальных странах кстати работников могут мотивировать опционами. Это когда у работника зарплата в 10 раз больше пенсии старика, но отработав 5 лет он становится миллионером. Пример - компания Майкрософт, в которой зарплаты ниже рыночной стоимости ресурсов, но почему-то 30% персонала компании - миллионеры. 3. Вспоминать зарубежные вузы опять же не стоит из-за многих факторов. Например гибкой ставки налога на доходы. Чего в нашей стране нет. Да и вообще, тема ооочень скользкая. И я бы не был столь категоричным в отношении "нормальных" стран. Иначе все становится похожим на рассуждения бабок у подъезда. |
Akimov_y |
Дата 30.05.2005 - 20:03
|
||
Дважды Эксперт Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3665 Пользователь №: 12 Регистрация: 19.03.2003 - 10:15 |
Причём здесь президент компании? Посмотрите, пожалуйста, на моё третье предложение в предыдущем посте. Это та посылка, из которой я сделал два вывода по сокращённому силлогизму.
В Майкрософте или ООО "Звезда-14" может быть всё, что угодно... |
||
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)