Ярославль


Страницы: (60) « Первая ... 51 52 [53] 54 55 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Спасо-Преображенский монастырь пока не отдадут РПЦ

Grum
Дата 1.11.2013 - 22:44
Цитировать сообщение




Старший санитар
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 66815
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 - 17:03





Цитата
построили их мастеровые каменных дел посадские люди, да на вклады купцов, бояр да князей, да на сборы посадские

Ага.. и специально для музеев..
Цитата
Ну Вас. тошно разговаривать.

Видишь в правом углу красный квадратик с крестиком?? Ну и с Богом.. wink.gif
PM
Top
koshkash
Дата 1.11.2013 - 22:48
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
сия рпц была в 1943 году восстановлена как патриархия вот пусть с 1943 года и предъявляет претензии так? Я правильно логику вопроса понял? Или нет?

До 43 года церковь добровольно самоликвидировалась как организация или ее маленько Советская власть прессовала всеми мыслимыми способами? И только в 43 году великодушно колено с горла убрала. sad.gif Старообрядцы уже в 18-19 развалились на кучку толков и согласий. Хороши "наследнички". laugh.gif
Так что только одна церковь может всерьез на данное "наследство" претендовать.

Причем, интересно, уничтожение памятников - типа, "назло бабушке уши отморожу"? Это дикость. Из ненависти к каким попам снесли тот же Успенский собор на Стрелке или, скажем, храм Христа Спасителя - памятник героям войны 1812 года? sad.gif Если все перечислять, уж очень грустно будет. И ведь в них в ту пору уже и попами никакими не пахло даже - выгнали давно попов. sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дмитрий сын Ивана
Дата 1.11.2013 - 22:50
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Пользователь №: 124945
Регистрация: 10.01.2013 - 22:38





Цитата (Grum @ 1.11.2013 - 23:44)
Цитата
построили их мастеровые каменных дел посадские люди, да на вклады купцов, бояр да князей, да на сборы посадские

Ага.. и специально для музеев..
Цитата
Ну Вас. тошно разговаривать.

Видишь в правом углу красный квадратик с крестиком?? Ну и с Богом.. wink.gif

Хамишь? А хамят когда сказать нечего.

Видишь в правом углу красный квадратик с крестиком?? Ну и с Богом.. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Grum
Дата 1.11.2013 - 22:54
Цитировать сообщение




Старший санитар
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 66815
Пользователь №: 641
Регистрация: 12.11.2003 - 17:03





Цитата
ее маленько Советская власть прессовала всеми мыслимыми способами?

и тем не менее Церковь существовала именно Русская и именно Православная.. и хотя Патриарха не было (убили жиды-комиссары) был местоблюститель Патриаршего престола.. То есть Престол Патриарха был!
Цитата
только в 43 году великодушно колено с горла убрала

Да, когда кремлевский горец понял.. что без православия немцев победить будет очень сложно.. Ну не рвался народ за Сталина в бой.. только заградотряды и помогали.. Вот церковь и вспомнили..
PM
Top
koshkash
Дата 1.11.2013 - 22:58
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
И не удержусь уж повторюсь, выше уже писал, но видимо непрочитано, кто эти иконы и утварь у богоборцев после революции отнимал и в музеи волок? Попы? Да счаззззз. А сколько этих волокущих из разрушаемых храмов было расстреляно? Ну зачем над этим задумываться, ну подумаешь постреляли музейшиков да исскуствоведов после революции много, да ну их, вот попов дааааааа, а этих "интилихгенция" чаво их жалеть то? Зато счаз надо, все что они у богоборцев "наворовали", немедля вернуть да?

Ошибаетесь. Скверно, что со всеми расстрелянными или сосланными столь скверно обошлись. Но, если людей хоть посмертно реабилитируют, уместно и святыни убереженные "реабилитировать", чтоб на них не только любопытствующие глазели, но и помолиться можно было. Но! Не все подряд и скопом. А только то, у чего сохранность позволяет и под драконовским надзором.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дмитрий сын Ивана
Дата 1.11.2013 - 23:00
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Пользователь №: 124945
Регистрация: 10.01.2013 - 22:38





Цитата (koshkash @ 1.11.2013 - 23:48)
Цитата
сия рпц была в 1943 году восстановлена как патриархия вот пусть с 1943 года и предъявляет претензии так? Я правильно логику вопроса понял? Или нет?

До 43 года церковь добровольно самоликвидировалась как организация или ее маленько Советская власть прессовала всеми мыслимыми способами? И только в 43 году великодушно колено с горла убрала. sad.gif Старообрядцы уже в 18-19 развалились на кучку толков и согласий. Хороши "наследнички". laugh.gif
Так что только одна церковь может всерьез на данное "наследство" претендовать.

Причем, интересно, уничтожение памятников - типа, "назло бабушке уши отморожу"? Это дикость. Из ненависти к каким попам снесли тот же Успенский собор на Стрелке или, скажем, храм Христа Спасителя - памятник героям войны 1812 года? sad.gif Если все перечислять, уж очень грустно будет. И ведь в них в ту пору уже и попами никакими не пахло даже - выгнали давно попов. sad.gif

Так Вы о чем говорите? О правах? О букве закона? Или о духе закона?

Успенский собор снесли так как он был значительно разрушен во время боев 1918 года, а Спасо – Преображенский собор тоже пострадал, но его Барановский восстановил, и кстати борьба за его восстановление велась нешуточная. Логику событий 1917 -1920 годов искать глупо, чтобы судить кого то из живших в то время - надо в том времени пожить.
"В гражданской войне нет правых и виноватых в гражданской войне есть только побежденные" (с), не мне судить то время, и не Вам. Хотите понять логику? В архивы, читайте документы тех лет (всех сторон) тогда может, и поймете, или еще больше запутаетесь. В данный момент мне не интересны побудительные мотивы тех времен, мне интересна сложившаяся СЕЙЧАС ситуация, и возможности ее решения, и хорошо бы без "эпохальных событий".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 1.11.2013 - 23:02
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата (Grum @ 1.11.2013 - 23:54)
Цитата
ее маленько Советская власть прессовала всеми мыслимыми способами?

и тем не менее Церковь существовала именно Русская и именно Православная.. и хотя Патриарха не было (убили жиды-комиссары) был местоблюститель Патриаршего престола.. То есть Престол Патриарха был!
Цитата
только в 43 году великодушно колено с горла убрала

Да, когда кремлевский горец понял.. что без православия немцев победить будет очень сложно.. Ну не рвался народ за Сталина в бой.. только заградотряды и помогали.. Вот церковь и вспомнили..

Ага, и икону в самолете вокруг Москвы в 41-м возили, а на Красной площади не парад был, а крестный ход, и горец нес икону... wink.gif
Из крайности в крайность бросаться тоже не дело. И мифы множить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дмитрий сын Ивана
Дата 1.11.2013 - 23:18
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Пользователь №: 124945
Регистрация: 10.01.2013 - 22:38





С XIX века существует известная пословица "Можно спорить с немцем, выпившим пива, но говорить с немцем, прочитавшим газету - невозможно". Тут конечно не немец, но суть пословицы ежели убрать слово "немец", подойдет на все сто процентов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 1.11.2013 - 23:25
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Успенский собор снесли так как он был значительно разрушен во время боев 1918 года

Ой ли? Его, помнится, тоже отреставрировали, если успел послужить биржей труда и складом зерна, и явно кирпичи сверху не падали. Его и взорвали-то, говорят, не с первой попытки. unsure.gif Кабы сразу после 18 года и разобрали, вопросов возникало бы значительно меньше. sad.gif
Цитата
Логику событий 1917 -1920 годов искать глупо

Истину глаголешь. sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дмитрий сын Ивана
Дата 1.11.2013 - 23:29
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Пользователь №: 124945
Регистрация: 10.01.2013 - 22:38





Цитата (koshkash @ 2.11.2013 - 00:25)
Цитата
Успенский собор снесли так как он был значительно разрушен во время боев 1918 года

Ой ли? Его, помнится, тоже отреставрировали, если успел послужить биржей труда и складом зерна, и явно кирпичи сверху не падали. Его и взорвали-то, говорят, не с первой попытки. unsure.gif Кабы сразу после 18 года и разобрали, вопросов возникало бы значительно меньше. sad.gif
Цитата
Логику событий 1917 -1920 годов искать глупо

Истину глаголешь. sad.gif

Да что ой ли то? smile.gif Фотографии же сохранились smile.gif Там сверху одной стороны фасада вообще не было, во второй пробоины от снарядов , а поклет (полуподвал), не пострадал, там наверное и склады были. Демидовский лицей недалече был, так там вообще местами не стены а дыра сплошная и преогромная. Даже вроде помнится где то в сети фото выложены были, вот не помню где, но точно в сети видел. В музее ктсати выставка была по мятежу, фонд Лисицина вроде вместе с музеем делали. Так там фотографии и соборов и порушеного центра, и труб печных вместо домов по Ярославлю. Как руки дошли так и снесли, до этого видно город и заводы восстанавливали да строили (шинный 1930 - 32) ну и остальные.

Это сообщение отредактировал Дмитрий сын Ивана - 1.11.2013 - 23:34
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 1.11.2013 - 23:30
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Дмитрий сын Ивана
Полно Вам,право. Музейщики/реставраторы - злейшие враги культурного наследия России. Это ж очевидно)Странно, что не догадалась до этого сама за 25 лет работы. Спасибо кошкам и грумам - открыли глаза wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 1.11.2013 - 23:36
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Там сверху пробоины от снарядов сплошняком, а поклет (полуподвал), не пострадал почти

Так биржа в подклете была? blink.gif В склад еще могу поверить. Видела фото - ряд других памятников выглядит еще более удручающе, а сейчас стоят. К счастью.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 1.11.2013 - 23:39
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Спасибо кошкам и грумам - открыли глаза wink.gif

Еще раз напомню - некрасиво домысливать и приписывать кому-то то, чего он не говорил и не делал. sad.gif

user posted image
Еще фото после мятежа
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 1.11.2013 - 23:41
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





koshkash
Вы это груму объясните, буду очень признательна.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 1.11.2013 - 23:42
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Не сказать, чтоб все уж совсем-то фатально.
1919 год.
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (60) « Первая ... 51 52 [53] 54 55 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0155 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru