Газета "Город", свежие выпуски

Простите, а чем же была так прекрасна газета "Караван" первые 10 лет своего существования?

Джон Сильвер
Во Владимире "Хронометр" тоже влачит жалкое существование. Тираж смешной, зарплаты тоже не высоки.

Тем, что она была тогда оригинальна - непохожа ни на одну газету Ярославля. И смела, как никто другой. Некоторые издания того времени много что позаимствовали для себя из тогдашнего "Каравана".
А сейчас все газеты на одно лицо. Вообще непонятно, зачем их так много развелось. Разве что для того, чтобы поливать всех неугодных из других политических лагерей кто во что горазд. Особенно перед выборами.

Почитал. Помойка. У нас в Рыбинске таких нет, к счастью.

Джон Сильвер
Ну я так и понял, что реплика о "прекрасной газете" из того же разряда, что в 90-е и трава была зеленей и небо голубее, и Джон Сильвер на двадцать лет моложе.
Сужу как читатель - именно "Караван" в первые годы активно протаптывал тропинку для последующих многочисленных представителей желтой прессы. Вспомните хотя бы постоянную рубрику с голыми бабами. В этой связи ваша фраза "Жить и работать надо по правилам и менталитету своей страны, не заимствуя чужие методики" выглядит странно. Модель "трех китов" или "трех С" - секс, скандалы, сенсации" ранний "Караван"заимствовал как раз с Запада.

Под рубрикой с голыми бабами вы очевидно имеете ввиду единственную на номер "Интим-страницу", в которой публиковалась отнюдь не порнография и даже не эротика, а советы психологов, сексологов, врачей и т.д. на темы интимной жизни, которая есть у каждого человека? Ну-ну. Больше о сексе в газете никогда ничего не было.
Что касается сенсаций, то это нормальная составляющая работы любой нормальной газеты. Главное здесь - не выдумывать сенсации на пустом месте, а находить их в нашей многообразной действительности.
Скандалы не являются самоцелью газеты. Но если они происходят в жизни, газета обязана честно об этом сообщать читателям. В частности, это именно "Караван" писал об увеселительной поездке тогдашнего областного истеблишмента на пароходе в Нижний Новгород за государственный счёт, об убийстве Черномырдиным медвежонка под Рыбинском, о подпольных точках продажи спиртного в городе и многое другое. Так что, дорогой мой читатель, газета никогда не была жёлтой. Жёлтой её обозвали представители тогдашних убогих местных постсоветских изданий, ханжески писавших кипятком против удачливых "пришельцев".
И никаких методик с запада "Караван" никогда не брал. Все методики были до этого отработаны в Казахстане. А появились они так: созданный сразу после принятия нового закона о печати "Караван" спросил у своих потенциальных читателей "Что бы вы хотели видеть в газете?". Читатели назвали много чего. Редакция систематизировала всё это и приступила к осуществлению новых задач. Потом этот опыт был перенесён на ярославскую почву. А все ваши киты и три "с" - не более, чем плод вашего воображения.

Это сообщение отредактировал Джон Сильвер - 5.06.2013 - 13:34

Джон Сильвер
Вы назвали всего два критерия, которые отличают прекрасную газету от от просто газет - оригинальность и смелость. Может кому-то он покажутся достаточными, но не мне. Думаю, у помойной газеты "Город" можно при желании найти и и то и другое. Я-то подумал, вы о профессионализме и золотых перьях будете вести речь.
Так и не понятно ставите ли вы в заслугу Геллеру то, что он на Казахстане обкатал издание и узнал у казахов что будет интересно ярославским читателям или же "а потом её погубил свой же учредитель руками "Провинции". Вначале он пытался руководить по лекалам Казахстана" (с).

P.S. а под рубрикой с голыми бабами я прежде всего имел в виду соответствующие фотографии в пол-полосы.

Это сообщение отредактировал мимошел - 5.06.2013 - 13:49

Методики брали не с запада, но с востока.

К сожалению, вы не правы. У помойной газеты "Город" нет ни оригинальности, ни смелости. Нельзя же назвать оригинальностью идиотскую привычку разрывать слова заголовка на развороте и даже разрыв заголовков между разворотами. В остальном там всё предельно банально и в содержании газеты, и в её оформлении. А что касается якобы смелости "Города", то какая же это смелость - бить мэра иногда по делу, а чаще по надуманным поводам? Это санкционированные, разрешённые свыше выпады, направленные известно на что - на создание негативного имиджа руководителя города в глазах населения.
Что же касается профессионализма и "золотых перьев", то как раз в те годы в "Караване" были сосредоточены лучшие журналистские силы Ярославля. Признаёт это кто-нибудь или нет, но это так.
И, наконец, последнее. Не нужно путать. Одно дело создать такую методику работы, чтобы газета отвечала самым обширным интересам читателей. Всё это разрабатывали и делали лучшие работники фирмы, а не сам учредитель. И совсем другое дело, когда через 10 лет после триумфального развития газеты в Ярославле учредитель вдруг решил, что нанятых специалистов больше не надо слушать, можно руководить своим умом с помощью превратно понятых казахстанских методик. Правда он и сам быстро понял, что такая политика не годится здесь. Но вывод сделал неправильный: нужно дескать применить методы, давно освоенные на западе. И вот это-то и погубило газету. Плюс, конечно, маниакальная подозрительность и бешеная чехарда с кадрами. Учредителя очень подвела вера в сталинский принцип, что незаменимых людей нет. Он бездарно разбазарил лучшие кадры, которые привёз когда-то с собой из Казахстана.

Методики ниоткуда не брали, а разрабатывали сами. Иронии же твоей относительно востока я не понимаю.
Помнится, когда я приехал в Ярославль 17 лет назад, то был поражён несравнимо низким уровнем подготовки местных журналистских кадров. Я сейчас говорю не о себе, а об общем уровне кадров там и здесь.
Но самое страшное заключалось в том, что местные кадры по непонятной причине считали себя гораздо выше людей из национальных республик. Хотя русским людям там приходилось ой как шевелиться, чтобы их знания и уровень квалификации стал гораздо выше, чем у местного населения.

Это не шовинизм, а простая логика существовавшей тогда жизни. Так называемым национальным кадрам не нужно было показывать высокие результаты, их назначали на должности, если так можно выразиться, по происхождению. Такая в то время была национальная политика в стране. Хотя официально это и не признавалось никогда. А люди других, некоренных национальностей в республиках должны были показывать не показные, а по настоящему высокие результаты, чтобы добиться хоть чего-то в жизни. Поэтому уровень квалификации кадров некоренных национальностей в республиках всегда был очень высок. Приезжавшие в те годы в республики москвичи и питерцы всегда искренне поражались этому.

Это сообщение отредактировал Джон Сильвер - 5.06.2013 - 15:36

Джон Сильвер

Во! Золотые слова.

Джон Сильвер
Я читал Дину Рубину, поэтому знаю, что русскоязычная интеллигенция из Средней Азии даст фору многим "образованцам" средней полосы. Готов это признать. Дина Ильинична мне это хорошо объяснила. Ничего шовинистического в свою реплику не вкладывал. Вам верю.
Вообще, такое ощущение, будто вы думаете, что на вас постоянно нападают. Во всем вам мерещится подвох, нехороший подтекст, дурной намек. Бросишь вроде бы пустяковую фразу, а вы - бац тяжелой артиллерией аж из двенадцати предложений. Несладко, видимо, вам пришлось. Мне кажется, вы так и не почувствовали себя в Ярославле своим. В Казахстане вы чувствовали себя во враждебной несправедливой среде и примерно то же испытываете на исторической родине. Это очень грустно. Синдром развала Союза хорошенько прошелся по русскоязычным людям. Я очень хорошо к ним отношусь, их немало работает в журналистике во Владимире. Эти люди в чем-то даже лучше местных русских. Надеюсь, вам станет приятно.

Это сообщение отредактировал urfin - 5.06.2013 - 18:03

Андрей, спасибо за понимание. Ты почти во всём прав. Кроме одного: никакой мании преследования у меня нет. Я даже в статусе написал, что я самодостаточный человек. Другое дело, что я очень остро не люблю несправедливость, и там, где вижу её (даже случайную), всегда отвечаю достаточно жёстко.
Относительно несладкой жизни там могу пояснить, что это не совсем так. До 1991 года жизнь в национальных республиках была хоть и не идеальной, но вполне себе хорошей. В чём-то даже лучше, чем в центральной России. В первую очередь за счёт различных преференций, которые всегда выделяли центральные власти национальным республикам, чтобы те не бузили.
В конце 1991 года обстановка резко изменилась. И меня, как редактора трёх ведущих изданий республики (последовательно, одно за другим), посмевшего отстаивать интересы русскоязычного населения республики, местные националисты начали гнобить всеми доступными им способами. Выдержал я это 5 лет, а затем уехал в Россию.
В Ярославле меня особо никто никогда не трогал, хотя, как я уже писал когда-то, особо и не приветствовали: своих, дескать, талантов хватает. Посоветовали, правда, чтобы сблизиться с местным бомондом и коллегами, постараться им понравиться, подстроившись под существующие реалии и иерархию. На что я ответил, что я человек давно состоявшийся, и ни под кого подстраиваться не буду. Нравлюсь таким, каков есть, готов общаться, нет - обойдусь.
Последнее, о чём хотел ещё сказать, это развёрнутость моих ответов. Это не тяжёлая артиллерия, как ты пишешь, а просто в двух словах не скажешь по некоторым темам. Хоть я и признаю, что краткость сестра таланта, но так и не привык отделываться в интернете одной-двумя фразами.

Это сообщение отредактировал Джон Сильвер - 6.06.2013 - 11:37

Это сообщение отредактировал Master_007 - 10.06.2013 - 10:04

Может ли кто-нибудь просветить несведущего: как это становится возможным - выкладывать на форуме каждый номер своей газеты? За бабки? По договорённости? По указанию свыше? Или ещё как?
Когда газета создаёт свой сайт - это понятно. Когда на форуме люди, заинтересовавшись какой-то темой в газете, пишут свои комменты - тоже нормально. Но реклама в виде всех страниц каждого номера газеты - это явный перебор. Так что же это?