Ярославль


Страницы: (61) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Конкурс стихотворений "ВЕСНА": обсуждение

silver space
Дата 7.03.2013 - 21:28
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5113
Пользователь №: 33771
Регистрация: 2.11.2008 - 11:21





Итоги конкурса подведены.

Обсуждение стихов продолжается.

Каждый из участников и гостей может высказывать свои мнения/замечания по любому стихотворению Конкурса.
Единственная просьба: делать это КОРРЕКТНО И БЕЗ НАНЕСЕНИЯ ОСКОРБЛЕНИЯ АВТОРУ. Переход на личности, как авторов, так и критиков – Правилами Конкурса ЗАПРЕЩАЕТСЯ.



Это сообщение отредактировал silver space - 15.04.2013 - 20:19
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dr.Faustus
Дата 14.03.2013 - 09:18
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





Цитата
Чем не фотографирование? Все гениальное - просто.


ничем не фотографирование. Это скорее коза, состроенная поэтам, которые любят приписывать возлюбленным дамам идеальные божественные черты. А старина Вильям в пику им показывает, что любит обычную земную женщину. Здесь главное не столько сам образ (по большей части негативный), сколько литературный контекст того времени.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Александр Шиханов
Дата 14.03.2013 - 09:26
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3226
Пользователь №: 24929
Регистрация: 3.10.2007 - 12:16





Про рифмы обсуждаемые выскажу свое мнение.
Апреля - двери - хорошая рифма.
Если разбирать ее звучание, мы увидим, что в рифме использованы сонорные согласные Л и Р, которые вполне в русском языке заменяемы (помните, как дети говорят не рыба, а лыба) и гласные, звучащие (конечно, в разной степени), как И.
Просто эту рифму нужно читать не глазами (так она вызывающе нелепа), а вслух.
Что же касается скороговорки - горло, то ударное ОР настолько замазано другими звуками, что не воспринимается (мною) как рифма.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 14.03.2013 - 09:27
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата (спик @ 14.03.2013 - 08:26)
но в первом стихе есть интересные, образные сравнения, а именно- дрожащее зеркало апреля, солнечный сквозняк, весны скороговорка, горло ручья, сжатое белой лапой льда, НО! вы этого не видите, так как видимо привыкли к более простым вещам, типа- " заточенным лезвием тюльпаны срезаю я
хочу свою девушку позвать на свидание" biggrin.gif ну и т.д.

сравнивая с фотографированием, может так понятнее, вам нравятся тупо сиськи, причем сиськи весьма потасканные biggrin.gif , и все. тут ваша интеллектуальная граница.

Дело не в самих образах. Все упирается в то, насколько хорошо это сделано, насколько эти самые образы, точнее их сочетание, способны вызвать эмоции у окружающих. Иной раз эти самые красивости замешаны в такой мало съедобный борщ, что особо никто и пробовать не хочет.
А автор удивляется, типа че все такие тупые? Я же талант невъипический!)
А нет. Пока не будет вызывать эмоции у читателей, никакой он не талант.
Вот сравните:
Цитата
Весь день весны скороговорка,
А ночью белой лапой лед,
Ручья серебряное горло
Исподтишка опять сожмет.

Ну неплохо, но цепляет не сильно, имхо. Никаких ассоциаций не рождается, а сам непосредственно процесс фазовых переходов воды мало интересен. Опять же имхо.
Или это:
Цитата
Можно и не быть поэтом
Но нельзя терпеть, пойми,
Как кричит полоска света,
Прищемленная дверьми!

Чувствуете разницу? Только честно?
Разница эта, как раз и есть то самое, что отличает настоящую поэзию от всего остального.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
qkama
Дата 14.03.2013 - 09:40
Цитировать сообщение




хороша
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38144
Пользователь №: 41601
Регистрация: 20.09.2009 - 09:35





Алквиад
сравнение очевидно в пользу второго. ну, ещё бы..

но и первый отрывок органичен. не так остр конечно, но и не борщ.
в стихе №1 беда в первой части, вторая хорошая.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Александр Шиханов
Дата 14.03.2013 - 09:41
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3226
Пользователь №: 24929
Регистрация: 3.10.2007 - 12:16





Опять про рифмы.
Может, на совсем корректно ссылаться на свои стихи, но вот вам пример:
Любитель небрежных рифм
И рельсовых перестуков,
Ты важное перепутал,
Неважное затвердив.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 14.03.2013 - 09:48
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата (qkama @ 14.03.2013 - 09:40)
Алквиад
сравнение очевидно в пользу второго. ну, ещё бы..

но и первый отрывок органичен. не так остр конечно, но и не борщ.
в стихе №1 беда в первой части, вторая хорошая.

Не буду спорить. У каждого свой вкус и свое восприятие.
О своем восприятии я высказался.)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
спик
Дата 14.03.2013 - 10:07
Цитировать сообщение




пусть говорят...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23335
Пользователь №: 29337
Регистрация: 1.03.2008 - 13:04





в стиха про апрель есть только может быть один недостаток, а именно-

душа как почка,
в облаках
уже открыты...

то есть можно прочитать- душа как почка в облаках. да, такой вот недостаток. но, можно и простить, выделив интонацией.

что касается рифм, то заканчивается стих в рифму. если угодно не считать скороговоркой- горло - рифмой, не считайте, на мой взгляд это во первых не важно, во вторых созвучие есть, и оно на мой взгляд звучит красиво, кроме того, слово - скороговорка- длинное, а слов - горло- короткое, и это наводит как бы резкость на слов " горло" усиливая эффект незащищенности, сжатия.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
спик
Дата 14.03.2013 - 10:21
Цитировать сообщение




пусть говорят...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23335
Пользователь №: 29337
Регистрация: 1.03.2008 - 13:04





Цитата (Александр Шиханов @ 14.03.2013 - 09:41)
Опять про рифмы.
Может, на совсем корректно ссылаться на свои стихи, но вот вам пример:
Любитель небрежных рифм
И рельсовых перестуков,
Ты важное перепутал,
Неважное затвердив.

вот, под таким углом можно посмотреть-

1. Любитель небрежных рифм - ладно, ок, пусть будет
2. И рельсовых перестуков- как небрежные рифмы связанны с рельсовыми перестуками? как? кто нибудь может ответить? а почему не пением соловьев? работой стиральной машины?
3. Ты важное перепутал. это отдельная строчка, так? скажите, как можно перепутать важное? с чем перепутал важное? как это связанно с небрежными рифмами? наверно надо так- ты важное перепутал с неважным, неважное затвердив. и еще надо в рифму и с размером. smile.gif
4. Неважное затвердив- так все таки, причем здесь рифмы?

на мой взгляд, это четыре строчки не связанные друг с другом никак, причем, что интересно, понятно, что автор испытывал какое то такое настроение, что то чувствовал, что то хотел выразить, есть настроение, но смысла- нет.

Это сообщение отредактировал спик - 14.03.2013 - 10:28
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
qkama
Дата 14.03.2013 - 10:30
Цитировать сообщение




хороша
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38144
Пользователь №: 41601
Регистрация: 20.09.2009 - 09:35





спик
Александр имелл ввиду, что чел зациклился на ритме (перестуках) и ковырянии в рифмах (небрежных рифм), выучил как нужно строить стих. а забыл про _важное_.

всё понятно
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
натали-я
Дата 14.03.2013 - 10:38
Цитировать сообщение




Жизнь удивительна!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12282
Пользователь №: 59534
Регистрация: 18.10.2010 - 20:27





Цитата (Dr.Faustus @ 14.03.2013 - 10:18)
Цитата
Чем не фотографирование? Все гениальное - просто.


ничем не фотографирование. Это скорее коза, состроенная поэтам, которые любят приписывать возлюбленным дамам идеальные божественные черты. А старина Вильям в пику им показывает, что любит обычную земную женщину. Здесь главное не столько сам образ (по большей части негативный), сколько литературный контекст того времени.

Мы не касались темы литературного контекста. А вот по поводу фотографирования не соглашусь. У Шекспира именно оно. Описание земной женщины. Доказательство от противного. Те же сиськи, только интеллектуальные (как сказано выше).
Не надо слишком заморачиваться на образах, нагромождая их один на другой. Это выглядит не только искусственно, но и нелепо. Может быть один образ, но значимый. Нужный в это время и в данном месте. (Я о стихах все еще)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dr.Faustus
Дата 14.03.2013 - 11:02
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





натали-я

Не знаю какое здесь может быть фотографирование, когда налицо чистая апофатика.
Ладно, тема не об этом, не буду засорять)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 14.03.2013 - 11:09
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Именно об этом, обсуждение стихов, как конкурсных, так и НЕКОНКУРСНЫХ, так что давайте про апофатику поподробнее, не филоньте.))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
натали-я
Дата 14.03.2013 - 11:13
Цитировать сообщение




Жизнь удивительна!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12282
Пользователь №: 59534
Регистрация: 18.10.2010 - 20:27





Dr.Faustus
Цитата
Не знаю какое здесь может быть фотографирование, когда налицо чистая апофатика.

Одно другому не мешает. Я же и говорю
Цитата
Те же сиськи, только интеллектуальные
.
Цитата
Именно об этом, обсуждение стихов, как конкурсных, так и НЕКОНКУРСНЫХ, так что давайте про апофатику поподробнее, не филоньте.))

Плюсанусь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
спик
Дата 14.03.2013 - 18:25
Цитировать сообщение




пусть говорят...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23335
Пользователь №: 29337
Регистрация: 1.03.2008 - 13:04





вот, решил написать про весну. свежее-

весна в открытой форточке,
весна в открытой кофточке
пошли сидеть на корточках
курить, смотреть на баб

мы выпьем пива клинского
послушаем стравинского
на улице белинского
поднимем в воздух драп

от малого до крупного
нет ничего преступного
в союзе недоступного
с нагрянувшей весной

что началось- кончается
стоит, хоть и качается
лежит, ползти пытается
трет небосвод спиной...

Это сообщение отредактировал спик - 14.03.2013 - 18:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
qkama
Дата 14.03.2013 - 21:33
Цитировать сообщение




хороша
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38144
Пользователь №: 41601
Регистрация: 20.09.2009 - 09:35





проголосовала б
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (61) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0160 ]   [ Использовано запросов: 18 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru