Ярославль


Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Геебельс как литератор и журналист

Алквиад
Дата 26.02.2013 - 09:53
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата (Dr.Faustus @ 26.02.2013 - 09:45)
Алквиад
Цитата
Т.е НСДАП не была партией фашистов?


Вообще то нет. Фашизм - это итальянская идеология, НСДАП была партия национал-социалистов (что видно хотя бы из ее расшифровки)

Спасибо за информацию.
Хорошо, спрошу по-другому.
В какой партии состояли немецкие фашисты?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Васильченко
Дата 26.02.2013 - 09:56
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





то есть ветерану Елене Моисеевне Ржевской можно републиковать дневники Геббельса, а историку Андрею Васильченко - нельзя? Алквиад, вы и есть самый отвратительный тип мракобесов, чего только стоит поучения меня истори ии желание лишить народ возможности изучать исторические источники. только ветеранами не надо прикрываться
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dr.Faustus
Дата 26.02.2013 - 10:01
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





Алквиад

В Германии вообще не было фашизма, фашизм был в Италии. Немецкими фашистами у нас в СССР почему-то было принято называть национал-социалистов. О причине этого Васильченко быть может расскажет подробнее.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 26.02.2013 - 10:43
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата
то есть, поскольку ветераны могут гипотетически сказать "не для того мы в окопах кровь проливали, чтоб вы тут Геббельса читали", то и выпускать это не надо?
а почему нельзя врага узнать?

Понимаете, дело не столько в Геббельсе, сколько в факте издания книги про него. Ситуация находится в нравственной плоскости. В отсутствии исторической памяти.
Геббельс занимался пропагандой, промывкой мозгов воюющей нации. А, значит, во всем, что творила эта нация и ее союзники на территории нашей Родины, есть реальная доля его участия. В каждом преступлении,т.к. он имел действительно большое влияние на немцев, творивших зло на нашей земле. Можно, я не буду все перечислять? Скажу только, что в истории человечества бОльших злодеяний не было.
Но проходит совсем немного лет, и что мы видим?
Рад бы ошибиться, но по-моему все забыто. Форумных звиздоболов больше расстраивают проблемы Ленни Рифеншталь, чем гибель четверти белорусов или концлагерные печи.
И вот, еще очередной подарок, апофеоз местечковой толерантности. Выходит книга с гордым названием "Проза великих...Геббельс..." И один из ее авторов открывает тему и кокетливо спрашивает: - Братцы, не видали, часом, не продается ли мой скромный экзерсис?
И все застенчиво помалкивают, а некоторые начинают снисходительно обучать меня истории.
Такие, вот, времена и нравы.
У вас, кстати, номинации на разные звания имеются. Предлагаю еще одну - Литературная премия имени Геббельса.)

А читать, чисто из исторического интереса можно, кто же против.
Только много ли таких, и надо ли такие книги продавать в магазинах?
Понятно же, что ее продажа увеличит число сторонников бесноватого доктора и его человеконенавистнических идей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 26.02.2013 - 10:46
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата (Dr.Faustus @ 26.02.2013 - 10:01)
Алквиад
В Германии вообще не было фашизма, фашизм был в Италии. Немецкими фашистами у нас в СССР почему-то было принято называть национал-социалистов. О причине этого Васильченко быть может расскажет подробнее.

Ждемс увлекательного рассказа о несуществовании фашизма в Германии.

Это сообщение отредактировал Алквиад - 26.02.2013 - 15:25
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bonobo
Дата 26.02.2013 - 10:47
Цитировать сообщение




Асоциальный тип
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2845
Пользователь №: 123477
Регистрация: 19.12.2012 - 07:59





Цитата (Алквиад @ 26.02.2013 - 11:43)
Понятно же, что ее продажа увеличит число сторонников бесноватого доктора и его человеконенавистнических идей.

Сможете обосновать своё утверждение?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 26.02.2013 - 10:56
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Раздайте по сигарете тысяче некурящих школьников. Что, ни один не пристарастится к никотину?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bonobo
Дата 26.02.2013 - 11:03
Цитировать сообщение




Асоциальный тип
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2845
Пользователь №: 123477
Регистрация: 19.12.2012 - 07:59





Цитата (Алквиад @ 26.02.2013 - 11:56)
Раздайте по сигарете тысяче некурящих школьников. Что, ни один не пристарастится к никотину?

Дело не в раздаче сигарет, а в окружении, в котором курение модно.
Также с "пропагандой" идеи Геббельса. Нужно объяснять, почему они неприемлемы для общества. А для этого нужно тщательно изучать материал. Публикация документов не всегда является их пропагандой.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 26.02.2013 - 11:15
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата
Дело не в раздаче сигарет, а в окружении, в котором курение модно.
Публикация документов не всегда является их пропагандой.

Так и я про то же. Одно дело, если прочитает, например, Малежик, имеющий собственные понятия о жизни, а другое дело, если прочитает старшеклассник, только еще формирующий взгляды. Надо исключить возможность легкого доступа подобных книг.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bonobo
Дата 26.02.2013 - 11:20
Цитировать сообщение




Асоциальный тип
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2845
Пользователь №: 123477
Регистрация: 19.12.2012 - 07:59





Цитата (Алквиад @ 26.02.2013 - 12:15)
Надо исключить возможность легкого доступа подобных книг.

Это невозможно сделать, учитывая уровень развития информационных технологий.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ойген
Дата 26.02.2013 - 11:27
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7077
Пользователь №: 40347
Регистрация: 3.08.2009 - 11:10





Не вижу причин запрещать какой-либо литературный источник. Подобное запрещение как раз и есть мракобесие.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 26.02.2013 - 11:36
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 111748
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Алквиад
Цитата
Геббельс занимался пропагандой, промывкой мозгов воюющей нации. А, значит, во всем, что творила эта нация и ее союзники на территории нашей Родины, есть реальная доля его участия. В каждом преступлении,т.к. он имел действительно большое влияние на немцев

а вроде речь не идет о реабилитации Геббельса, как нацистского преступника.

Цитата
Рад бы ошибиться, но по-моему все забыто. Форумных звиздоболов больше расстраивают проблемы Ленни Рифеншталь, чем гибель четверти белорусов или концлагерные печи.

извините, но творчество Ленни Рифеншталь нельзя ставить в одну плоскость с концлагерями.
это как ругать ГУЛАГ и репрессии и спокойно относится к сталинскому ампиру в городской архитектуре.


Цитата
Понимаете, дело не столько в Геббельсе, сколько в факте издания книги про него. Ситуация находится в нравственной плоскости. В отсутствии исторической памяти.

Цитата
читать, чисто из исторического интереса можно, кто же против.

вроде противоречие, нет?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 26.02.2013 - 11:38
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 111748
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Алквиад
Цитата
Так и я про то же. Одно дело, если прочитает, например, Малежик, имеющий собственные понятия о жизни, а другое дело, если прочитает старшеклассник, только еще формирующий взгляды. Надо исключить возможность легкого доступа подобных книг.

я еще раз повторю, что лично для меня Геббельс интересен именно как создатель эффективной медиа-машины.
что он там пропагандировал с помощью этой машины - нацизм, зороастризм, иудаизм или чернокнижие - это уже второй вопрос.
разумеется, пропаганду самого нацизма (и фашизма) нужно запрещать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dr.Faustus
Дата 26.02.2013 - 11:49
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





Вячеслав Малежик

Цитата
разумеется, пропаганду самого нацизма (и фашизма) нужно запрещать


Вот, кстати, интересный вопрос. Майн Кампф запретить и сжечь, или у нас таки либерализм? Кроме того, "фашизм" - очень скользкое понятие, в сущности многие "ультраправые" в той или иной степени к нему близки. Значит ли это, что нужно запрещать Меллера ван ден Брука или Юлиуса Эволу, которые, по правде говоря, именно пропагандировали идеологию, отчасти близкую к тому, что у нас принято сегодня называть "фашизмом", но вместе с тем весьма далеки от многих крайностей реальной практики национал-социализма, да и вообще уже являются классикой общественной мысли.

Это сообщение отредактировал Dr.Faustus - 26.02.2013 - 11:52
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 26.02.2013 - 11:53
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 111748
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Dr.Faustus
Цитата
Майн Кампф запретить и сжечь, или у нас таки либерализм?

а в просвещенных либеральных европах и США эта книга разрешена?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru