Ярославль


Страницы: (113) « Первая ... 100 101 [102] 103 104 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Тутаев или Романов -Борисоглебск ?, какое имя носить г. Тутаев

глухарь
Дата 10.12.2016 - 11:44
Цитировать сообщение




Unregistered












А кто-нить подсчитывал во что обойдется изменение юридическим лицам различного рода документов...ну, хотя бы лицензий (я уж про учредительные документы, бланки, печати и т.д. помолчу)?
Top
veta
Дата 10.12.2016 - 12:02
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5290
Пользователь №: 45236
Регистрация: 27.12.2009 - 18:28





глухарь
При подготовке решения о возращении имени городу и передаче документов в областную думу подсчитывали затраты, было соответствующее экономическое обоснование этого решения, подготовкой которого занимались юристы и экономисты.
У меня этого обоснования нет, оно, думаю, есть в администрации ТМР.
И не все документы, думаю, предпринимателям придется менять.
О паспортах граждан уже давала ответ УФМС.
Кстати, предпринимательство - это всегда риск.
Об этом написано и в законе о предпринимательстве.
Поэтому ваши риски всегда остаются вашими рисками.
И если уж речь зашла о деньгах, то не все, уважаемый, измеряется деньгами.
Если не верите, спросите у коммунистов, которые тоже имеют свои возражения biggrin.gif .
И эти возражения не столько материального порядка.

Это сообщение отредактировал veta - 10.12.2016 - 12:03
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
глухарь
Дата 10.12.2016 - 12:09
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (veta @ 10.12.2016 - 12:02)
глухарь
При подготовке решения о возращении имени городу и передаче документов в областную думу подсчитывали затраты, было соответствующее экономическое обоснование этого решения, подготовкой которого занимались юристы и экономисты.
У меня этого обоснования нет, оно, думаю, есть в администрации ТМР.
И не все документы, думаю, предпринимателям придется менять.
О паспортах граждан уже давала ответ УФМС.
Кстати, предпринимательство - это всегда риск.
Об этом написано и в законе о предпринимательстве.
Поэтому ваши риски всегда остаются вашими рисками.
И если уж речь зашла о деньгах, то не все, уважаемый, измеряется деньгами.
Если не верите, спросите у коммунистов, которые тоже имеют свои возражения biggrin.gif .
И эти возражения не столько материального порядка.

Оно и понятно...., но сейчас есть особенности экономической нестабильности и вместо того, чтобы выживать, загонят в иную плоскость, понуждают заниматься переоформление.
Т.е. не вовремя всё это
Top
Виктор Тараканов
Дата 10.12.2016 - 12:12
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 13
Пользователь №: 202166
Регистрация: 9.12.2016 - 11:27





Последствия и выводы, исходящие из того, что сейчас происходит, гораздо глубже чем простая вкусовщина - нравится Тутаев или нравится Романов-Борисоглебск. Главное и неприятное это то, что по прежнему неискореним большевизм. Как раньше не спрашивая людей, взяли и назвали город Тутаевом, так и сейчас, не спрашивая людей, снова меняют название. Меняют, возвращают, дело не в этом. Никто не спрашивает людей. Торжествует право сильного - заручившись поддержкой властей продавливают свое желание, ссылаясь на то - "что все по закону". Беда в том, что законы у нас имеют свойство часто меняться.
А то, что соседний Рыбинск переназывали много раз это не свидетельство какой-нибудь"десоветизации" как желание в 41-м переименовать Тутаев, это характеризует советскую власть как систему не имеющую реалистичной, разумной идеологии. Нельзя сделать людей счастливыми насилуя их, заставляя делать не разумные вещи.
Тоже самое происходит и теперь. Можно ли заставить жителей полюбить трех святых, заставить их уважать город, который погряз в грязи и разрухе?
Согласен с А.Кривцовым, нужно сначала сделать город конфеткой, а потом уже задумываться менять название или не менять. Иначе получается, что сторонники Р-Б полагают что тутаевцы дебилы и никогда до них не дойдет нужность и важность переименования.
Разговоры о том, что новое название магически решит все проблемы это полнейший бред.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
veta
Дата 10.12.2016 - 12:38
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5290
Пользователь №: 45236
Регистрация: 27.12.2009 - 18:28





Цитата
Как раньше не спрашивая людей, взяли и назвали город Тутаевом, так и сейчас, не спрашивая людей, снова меняют название. Меняют, возвращают, дело не в этом. Никто не спрашивает людей. Торжествует право сильного - заручившись

Виктор Тараканов, вы не правы или намеренно обманываетесь.
В уставе ТМР прописана такая форма выявления мнения людей, как опрос.
Опрос граждан был проведен по решению МС городского поселения (было опрошено более 10 % от численности жителей города) в течение ограниченного по временного промежутка.
Есть его результат. именно он и принимался в расчет при принятии решения о возвращении городу его исконного имени
Все документы по опросу здесь публиковались.
И состав комиссии и результаты опроса.
Поэтому, юридическая сторона соблюдена полностью
И возвращение имени происходит не так, как в 18-ом году, когда 18 членов исполкома решили за весь народ.
И даже не учли мнение отца Тутаева, который на коленях просил не называть их фамилией город.
Кстати, одна моя знакомая, краевед, ездила и попыталась побеседовать с сестрой Тутаева, Марией.
Так она даже говорить о нем не захотела.
Поэтому надо перестать опираться на эмоции.
Разберитесь сначала в фактах.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Виктор Тараканов
Дата 10.12.2016 - 13:54
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 13
Пользователь №: 202166
Регистрация: 9.12.2016 - 11:27





Абсолютно не оспариваю законность опроса или чего-либо другого. Раскулачивание и прочие дела тоже делались по закону. Я же говорю о другом. Название города суть нравственная. Причем тут закон?
Единственный способ был бы провести референдум. С подготовкой, обсуждением разных точек зрения. Практическая цель переименования/возвращения какая? Историю этим не изменить. Тогда в чем дело, хочется попасть в анналы как человек участвовавший и инициировавший?
И чтобы сказали те активисты, если население Тутаева проголосовало бы против изменения названия? Вопрос риторический на него можно не отвечать.
Конечно, будет изменение названия города. В очередной раз с людьми поступят как молчаливым стадом. Но разве кому-то будет от этого хорошо, если он сам себя тоже считает частью такого молчаливого народа?

Вот тут один гражданин ратовал в этой теме, что все правильно. Решат там наверху как надо. А в другой теме вопрошал, что надо влиять на местную власть, что нужны перемены. Но это же демагогические противоречия. Если там решат не спрашивая, зачем они в другой раз будут кого-то спрашивать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vitaminB
Дата 10.12.2016 - 13:57
Цитировать сообщение




Пользователи
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 534
Пользователь №: 145096
Регистрация: 29.09.2013 - 23:07





Виктор Тараканов вот тебя надо в "берега"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анник
Дата 10.12.2016 - 14:04
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52506
Пользователь №: 99544
Регистрация: 8.03.2012 - 13:57





Цитата (глухарь @ 10.12.2016 - 12:44)
А кто-нить подсчитывал во что обойдется изменение юридическим лицам различного рода документов...ну, хотя бы лицензий (я уж про учредительные документы, бланки, печати и т.д. помолчу)?

А надо?Если бы подсчитывали никаких Санкт-Петербурга,Нижнего Новгорода,Екатеринбурга и в помине не было.А так вернули прежние названия и все довольны.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 10.12.2016 - 14:21
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Виктор Тараканов @ 10.12.2016 - 12:42)
Последствия и выводы, исходящие из того, что сейчас происходит, гораздо глубже чем простая вкусовщина - нравится Тутаев или нравится Романов-Борисоглебск. Главное и неприятное это то, что по прежнему неискореним большевизм. Как раньше не спрашивая людей, взяли и назвали город Тутаевом, так и сейчас, не спрашивая людей, снова меняют название. Меняют, возвращают, дело не в этом. Никто не спрашивает людей. Торжествует право сильного - заручившись поддержкой властей продавливают свое желание, ссылаясь на то - "что все по закону". Беда в том, что законы у нас имеют свойство часто меняться.
А то, что соседний Рыбинск переназывали много раз это не свидетельство какой-нибудь"десоветизации" как желание в 41-м переименовать Тутаев, это характеризует советскую власть как систему не имеющую реалистичной, разумной идеологии. Нельзя сделать людей счастливыми насилуя их, заставляя делать не разумные вещи.
Тоже самое происходит и теперь. Можно ли заставить жителей полюбить трех святых, заставить их уважать город, который погряз в грязи и разрухе?
Согласен с А.Кривцовым, нужно сначала сделать город конфеткой, а потом уже задумываться менять название или не менять. Иначе получается, что сторонники Р-Б полагают что тутаевцы дебилы и никогда до них не дойдет нужность и важность переименования.
Разговоры о том, что новое название магически решит все проблемы это полнейший бред.

Два брата-акробата: тупой и ещё тупее.
PM
Top
Ms_Mom
Дата 10.12.2016 - 16:11
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Пользователь №: 104748
Регистрация: 5.05.2012 - 11:05





Цитата (veta @ 10.12.2016 - 13:38)
Цитата
Как раньше не спрашивая людей, взяли и назвали город Тутаевом, так и сейчас, не спрашивая людей, снова меняют название. Меняют, возвращают, дело не в этом. Никто не спрашивает людей. Торжествует право сильного - заручившись

Виктор Тараканов, вы не правы или намеренно обманываетесь.
В уставе ТМР прописана такая форма выявления мнения людей, как опрос.
Опрос граждан был проведен по решению МС городского поселения (было опрошено более 10 % от численности жителей города) в течение ограниченного по временного промежутка.
Есть его результат. именно он и принимался в расчет при принятии решения о возвращении городу его исконного имени
Все документы по опросу здесь публиковались.
И состав комиссии и результаты опроса.
Поэтому, юридическая сторона соблюдена полностью
И возвращение имени происходит не так, как в 18-ом году, когда 18 членов исполкома решили за весь народ.
И даже не учли мнение отца Тутаева, который на коленях просил не называть их фамилией город.
Кстати, одна моя знакомая, краевед, ездила и попыталась побеседовать с сестрой Тутаева, Марией.
Так она даже говорить о нем не захотела.
Поэтому надо перестать опираться на эмоции.
Разберитесь сначала в фактах.

Если в составе опрашивающих и в комиссии были заинтересованные лица ( а они были ), такой опрос нельзя считать объективным
И прекрасно все понимают, почему сейчас не организовываются референдум. Или почему хотя бы не нанимается независимое агенство для проведения опроса. И почему нам так настойчиво пихают эту фотографию, и тот типа опрос.
Потому что никому не нужна правда, но очень хочется понежиться в облаке тщеславия
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Gold Rink
Дата 10.12.2016 - 16:38
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 636
Пользователь №: 45119
Регистрация: 23.12.2009 - 12:27





Я, как не местный, вижу только одно неудобство - на автобусах придется во всю ширину, на 2,1-2,5 метра писать: Ярославль - Романов-Борисоглебск (Правый берег) и Ярославль - Романов-Борисоглебск (Левый берег). И на капоте подписывать: с заездом в Микляиху, Константиновский и Фоминское.
При этом на автовокзале в Ярославле такая путаница начнется - мама не горюй!
- Автобус отправляется до Романово-Борисоглебска.
- Это, который за Ростовом?
- Нет, это за Менделем! А за Ростовом - это Борисоглеб.
- Не физдите тут, Борисоглеб - это который на левом берегу, в Тутаевском районе, за Романовом!
Ну и классика:
- Этот автобус до Тутаева?
- Лично я еду до Романов-Борисоглебска, а вы - понятия не имею!
P.S. У меня несколько друзей родились в Андропове, городе, которого нет и, с точки зрения бесконечности истории, вообще никогда не существовало, т.е. он был на какие-то несколько лет. И никто не комплексует от этого.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Виктор Тараканов
Дата 10.12.2016 - 16:47
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 13
Пользователь №: 202166
Регистрация: 9.12.2016 - 11:27





Личные мнения заслуживают того чтобы они были. Речь о другом. Никто не станет спорить с тем, что качественный референдум дал бы возможность выявить общее мнение. Да, мнение не было бы единогласным. Но другого способа оформить общественный договор в том числе и поэтому вопросу - переименования, нет.
Игнорирование возможности узнать мнение общего количества, в очередной раз уничтожает право и возможность людей участвовать в социальной жизни. Сегодня есть бутафория выбора но нет реальной честности в этом процессе. И ладно бы если меняли название "Тутаев" на какое-нибудь "Деникин". Речь идет о святых. Странно, если мы наблюдаем церковный реваншизм.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
veta
Дата 10.12.2016 - 17:02
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5290
Пользователь №: 45236
Регистрация: 27.12.2009 - 18:28





Цитата
не нанимается независимое агенство для проведения опроса

Ms_Mom
Вы не допускаете, что еще есть порядочные люди? ohmy.gif
Тем более в данном вопросе нет материальных выгод.
Поэтому не стоит подвергать сомнению честность уважаемых в городе людей.
Кажется, мы с вами уже обсуждали это rolleyes.gif
И да, по Уставу городского поселения Тутаев предусмотрен опрос.
Как его проводить тоже прописано и там ни о каких агентствах речи не идет:
"Статья 20. Опрос граждан
1. Опрос граждан проводится на всей территории городского поселения Тутаев или на ее части для выявления мнения населения и его учета при принятии решений Муниципальным Советом городского поселения Тутаев и Главой городского поселения Тутаев, а также органами государственной власти Ярославской области. Результаты опроса носят рекомендательный характер. В опросе могут принимать участие жители городского поселения Тутаев, обладающие избирательным правом.
1. Опрос граждан проводится на всей территории городского поселения Тутаев или на ее части для выявления мнения населения и его учета при принятии решений Муниципальным Советом городского поселения Тутаев и Главой городского поселения Тутаев, а также органами государственной власти Ярославской области. Результаты опроса носят рекомендательный характер. В опросе могут принимать участие жители городского поселения Тутаев, обладающие избирательным правом
2. Опрос граждан проводится по инициативе:
1) Муниципального Совета городского поселения Тутаев или Главы городского поселения Тутаев - по вопросам местного значения;
2) органов государственной власти Ярославской области - для учета мнения граждан об изменении целевого назначения земель городского поселения Тутаев для объектов регионального и межрегионального значения.
Инициатива проведения опроса граждан выражается в принятии указанными органами соответствующего правового акта.
3. Опрос граждан назначается Муниципальным Советом городского поселения Тутаев не позднее чем через 30 дней после принятия решения о выдвижении инициативы по его проведению. Опрос граждан должен быть проведен не ранее чем через 20 дней с момента его назначения.
4. Решение Муниципального Совета городского поселения Тутаев о назначении опроса граждан подлежит официальному опубликованию (обнародованию) не менее чем за 10 дней до его проведения.
В решении устанавливается:
дата и сроки проведения опроса;
формулировка вопроса (вопросов), предлагаемого (предлагаемых) для обсуждения при проведении опроса;
методика проведения опроса;
форма опросного листа;
минимальная численность жителей городского поселения Тутаев, участвующих в опросе..."

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Виктор Тараканов
Дата 10.12.2016 - 17:15
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 13
Пользователь №: 202166
Регистрация: 9.12.2016 - 11:27





Цитата
Поэтому не стоит подвергать сомнению честность уважаемых в городе людей.

Возможно что и так. Однако же вопрос. Как, кем и на каких основаниях определяется уважаемость тех людей, которых вы имеете в виду? Речь ведь идет о вопросе затрагивающем абсолютно всех горожан. Значит уважаемость должна быть всеобщей. По крайней мере оценка этой уважаемости.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Gold Rink
Дата 10.12.2016 - 17:21
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 636
Пользователь №: 45119
Регистрация: 23.12.2009 - 12:27





Хотите, в порядке бреда? Тутаев, его правая сторона так и останется Тутаевом. А левый берег давно пора назвать Романовом. И тогда всем будет счастье! Но это - уже совсем другой коленкор. Сплит муниципального образования - гораздо более затратная процедура, чем ренейминг. Одно создание Левобережного городского муниципального совета чего стоит!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Тутаев | »

Опции темы Страницы: (113) « Первая ... 100 101 [102] 103 104 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0190 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru