Ярославль


Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Состояние медийного поля в области в 1995 году, кто помнит?

Старый Знакомый
Дата 22.03.2013 - 22:32
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Пользователь №: 123757
Регистрация: 22.12.2012 - 11:18





Да причем здесь Сережа Апальков? Он был слепым орудием учредителей, у которых был один лозунг: " ВСе вокруг отстой, но писать надо об этом весело!" Вот Сережа, мальчик из хорошей семьи и рулил, честно, не имея собственного мнения. Потом, потеряв берега, по-тупому наехал на Лисицына. Учредители его тут же слили. Это в правилах желтых газет. Сережа сбежал в Москву. А народ просто наелся говна и тиражи упали.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Нингё
Дата 22.03.2013 - 23:02
Цитировать сообщение




21+пить тоже можно
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 825
Пользователь №: 31793
Регистрация: 4.07.2008 - 12:14





Цитата
Да причем здесь Сережа Апальков?

При том, что Сережа задал хлесткий стиль, за который газету и покупали, и журналистов под это дело подобрал. Аверин потом так его и придерживался, поэтому худо-бедно, но около 80 тысяч экз. продавали. До него было ровно то же казахское начальство, те же требования, те же зады из старого Каравана, но результаты другие. А вот без Сережи что-то тиражей не видно.

Цитата
Потом, потеряв берега, по-тупому наехал на Лисицына. Учредители его тут же слили. Это в правилах желтых газет. Сережа сбежал в Москву. А народ просто наелся говна и тиражи упали.

Я знаю все в подробностях и из первых рук. Учредители совершенно не при чем, во-первых, он был поставлен в такие условия, что не мог не уволиться, это не их рук дело. В Москву он не сбегал, а некоторое время совершенно открыто работал на Ярославии, делал с Аней передачу - то ли "Давеча", то ли "Нонеча" - точно не помню. Смесь "Намедни" и "Сегоднячко". Потом они уехали в Москву, оттуда - делать выборы Дарькину.
Что касается Каравана, то тиражи падали резко, на 5-10 тысяч, в те моменты, когда руководство повышало цену на газету. Поскольку весь тираж авансом раскупали продавцы, среди которых было очень много бабушек, логично, что при повышении цены они закупали у газеты меньше экземпляров - боялись не продать. После резкого падения в первую неделю тиражи медленно подрастали, но тут случалось следующее повышение. Дальше понятно, да? ну и не надо забывать, что журналистский коллектив менялся, начинка тоже - вот и результат.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Старый Знакомый
Дата 23.03.2013 - 16:09
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Пользователь №: 123757
Регистрация: 22.12.2012 - 11:18





Ну, конечно, не мог. Вдруг выяснилось, что ему пора служить в армии, а уж очень не хотелось. Лисицын дал команду. Апальков сдулся в Москву. Там и стал работать в политическом пиаре. Так что нет добра без худа. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Старый Знакомый
Дата 23.03.2013 - 16:14
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Пользователь №: 123757
Регистрация: 22.12.2012 - 11:18





А что касается причины падения тиража... Ну, конечно, существует официальное объяснение падения с точки зрения финансов для учредителей. Но есть и другое, с точки зрения читателей: "Если тебе нужны девочки - покупай Караван, а все остальное в газете - чтобы скрасить ожидание, пока тебе их везут! И заодно объяснить себе: если кругом вокруг бардак, то спать с продажными - не западло!" wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Посторонний
Дата 23.03.2013 - 21:46
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 12
Пользователь №: 123819
Регистрация: 23.12.2012 - 11:57





Сережа Апальков что-то там создал?
Ой, не смешите мои носки!
Если в Караване кто-то что и создал, так это именно Вадик Аверин
PM
Top
Анатолий Кононец
Дата 24.03.2013 - 18:06
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7177
Пользователь №: 36527
Регистрация: 5.03.2009 - 20:01





Посторонний
Цитата
Сережа Апальков что-то там создал?
Ой, не смешите мои носки!
Если в Караване кто-то что и создал, так это именно Вадик Аверин


Знаком и с тем, и с другим. Аверин - на редкость занудный тип. Он ехал, в общем, на том коллективе журналистов, который остался от Сергея (возможно, от Крейн, настолько глубоко я сюжет не знаю). Потом "за заслуги" его потянули в столицу, где по странному фонематическому парадоксу располагался ИД "Провинция". Там он, сколько мог, распространял свой опыт на другие издания холдинга, пока тот не оказался в самой полной дупе.
Далее Вадим, насколько мне известно, оставил благодетеля Бориса Абрамовича и углубился в другие проекты. Этот его уже не торкал.

Это сообщение отредактировал Анатолий Кононец - 24.03.2013 - 18:06
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 25.03.2013 - 17:16
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (Нингё @ 23.03.2013 - 00:02)
Цитата
Да причем здесь Сережа Апальков?

При том, что Сережа задал хлесткий стиль, за который газету и покупали, и журналистов под это дело подобрал. Аверин потом так его и придерживался, поэтому худо-бедно, но около 80 тысяч экз. продавали. До него было ровно то же казахское начальство, те же требования, те же зады из старого Каравана, но результаты другие. А вот без Сережи что-то тиражей не видно.

Цитата
Потом, потеряв берега, по-тупому наехал на Лисицына. Учредители его тут же слили. Это в правилах желтых газет. Сережа сбежал в Москву. А народ просто наелся говна и тиражи упали.

Я знаю все в подробностях и из первых рук. Учредители совершенно не при чем, во-первых, он был поставлен в такие условия, что не мог не уволиться, это не их рук дело. В Москву он не сбегал, а некоторое время совершенно открыто работал на Ярославии, делал с Аней передачу - то ли "Давеча", то ли "Нонеча" - точно не помню. Смесь "Намедни" и "Сегоднячко". Потом они уехали в Москву, оттуда - делать выборы Дарькину.
Что касается Каравана, то тиражи падали резко, на 5-10 тысяч, в те моменты, когда руководство повышало цену на газету. Поскольку весь тираж авансом раскупали продавцы, среди которых было очень много бабушек, логично, что при повышении цены они закупали у газеты меньше экземпляров - боялись не продать. После резкого падения в первую неделю тиражи медленно подрастали, но тут случалось следующее повышение. Дальше понятно, да? ну и не надо забывать, что журналистский коллектив менялся, начинка тоже - вот и результат.

Насчёт Апалькова почти верно. Есть только одно уточнение: он из тех редакторов, которые никогда не работают на газету, а всегда только на себя лично, на своё имя. Чтобы коллеги сказали: ай да Серёжа, ай да сукин сын! Короче, парнишка из молодой, современной поросли журналистов. Разумеется, оба этих направления в газете пересекаются - "на газету" и "на себя" - но не во всём и не всегда. А Серёжа всегда был исключительно себялюбив и эгоистичен. Газета ему была нужна не для того, чтобы выполнить поставленные перед ним задачи, а для того, чтобы сделать себе какое-никакое имя. И он сделал, что позволило ему потом пристроиться в пиар-фирму...
Но в цитате есть одна неточность. У "Каравана" тираж, действительно, всегда падал после неквалифицированного вмешательства владельца в связи с несвоевременным повышением отпускной цены, но никогда не падал на 5-10 тысяч. При таких темпах падения газета оказалась бы на мели через 3 года. А она до сих пор жива, хоть и еле дышит.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 25.03.2013 - 17:21
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (Старый Знакомый @ 23.03.2013 - 17:09)
Ну, конечно, не мог. Вдруг выяснилось, что ему пора служить в армии, а уж очень не хотелось. Лисицын дал команду. Апальков сдулся в Москву. Там и стал работать в политическом пиаре. Так что нет добра без худа. wink.gif

И насчёт армии абсолютно точно. Только Лисицын здесь ни при чём. Военкомат сам постарался, т.к. пора было по возрасту Серёжи.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 25.03.2013 - 17:35
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (Анатолий Кононец @ 24.03.2013 - 19:06)
Посторонний
Цитата
Сережа Апальков что-то там создал?
Ой, не смешите мои носки!
Если в Караване кто-то что и создал, так это именно Вадик Аверин


Знаком и с тем, и с другим. Аверин - на редкость занудный тип. Он ехал, в общем, на том коллективе журналистов, который остался от Сергея (возможно, от Крейн, настолько глубоко я сюжет не знаю). Потом "за заслуги" его потянули в столицу, где по странному фонематическому парадоксу располагался ИД "Провинция". Там он, сколько мог, распространял свой опыт на другие издания холдинга, пока тот не оказался в самой полной дупе.
Далее Вадим, насколько мне известно, оставил благодетеля Бориса Абрамовича и углубился в другие проекты. Этот его уже не торкал.

Толя, извини, но ты не прав. Занудства у него, конечно, хватало - характер такой у человека. Но газету он делал нормальную. И ехал при этом не на старом коллективе, при нём журналистский состав изменился почти наполовину. Между прочим, из всех редакторов "Каравана" он работал дольше всех.
Другое дело, что он, как только его поманили в "Провинцию", метнулся туда, аж пятки засверкали. Кстати, в те времена в издательском доме работало порядка 10 человек из бывшего ярославского (Ярославль, Кострома, Иваново, Вологда, Владимир) куста газет "Провинции". Работали, правда, недолго, т.к. г-н Гиллер имел привычку менять и своё окружение, и людей в подведомственных газетах каждые год-два, а то и чаще. Порой люди и сами не выдерживали самодурства и уходили восвояси. Очень редко кто проработал с ним 10-12 лет. Для этого надо было стать незаменимым.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Нингё
Дата 25.03.2013 - 17:54
Цитировать сообщение




21+пить тоже можно
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 825
Пользователь №: 31793
Регистрация: 4.07.2008 - 12:14





Цитата
олько Лисицын здесь ни при чём. Военкомат сам постарался, т.к. пора было по возрасту Серёжи.

Ему к тому времени уже года два пора было. Но никто об этом не вспоминал до определенного момента, после которого было велено вспомнить.
Цитата
но никогда не падал на 5-10 тысяч. При таких темпах падения газета оказалась бы на мели через 3 года.

посмотрите внимательнее мой пост, там есть фраза: После резкого падения в первую неделю тиражи медленно подрастали.
То есть они не падали с 90 до 85, а потом с 85 до 80, а изменялись зубцами, но общая линия ползла вниз. У меня были точные данные, но вряд ли сохранились, да это и не столь важно. Не важно так же, на себя работал Апальков или на дядю (газету). Тиражи были высокие - это клинический факт. И не из-за задов (во всех смыслах) со старыми анекдотами, которые присылали казахи, а именно из-за местной информации. В ту пору Караван несколько раз цитировали федеральные и западные СМИ. При всех недостатках тогдашнего Каравана он обходил все местные СМИ по популярности, стилю и т.п. Яр.неделя в тот момент заливалась деньгами, там было вдвое больше журналистов, платили им больше, чем в Караване, все время дарили какие-то подарки, но никого в редакции не волновало, кто будет читать тексты, так что тираж стоял на уровне 40 тыс. Причем только из-за того, что публиковались в огромном количестве бесплатные частные объявления, из-за них газету и брали. Как только на рынок вышла Из рук в руки, Яр.неделя потеряла покупателей и тиражи, но это совсем другая история. Это просто хорошо демонстрирует разницу в подходах к начинке. Караван при всех ломках в итоге выжил, а Неделя пришла в полное убожество.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анатолий Кононец
Дата 25.03.2013 - 18:23
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7177
Пользователь №: 36527
Регистрация: 5.03.2009 - 20:01





Цитата
Но газету он делал нормальную. И ехал при этом не на старом коллективе, при нём журналистский состав изменился почти наполовину.

Кадры всегда меняются. Вопрос в том, что при Аверине "Караван-РОС" существовал все-таки на прежних кадрах. То есть именно они писали наиболее "гвоздевые" материалы.
Особенно в этом смысле (в мою бытность) отличались Алексей Бердников (если мне память не изменяет, при Апалькове он уже работал) Елена Батуева и, конечно, Игорь Резниченко... Слов нет, Та же Татьяна Колесова - дама сверхработоспособная, но... Когда уволили Игоря, тираж мгновенно (за месяц) упал тыщи на четыре.
Цитата
Между прочим, из всех редакторов "Каравана" он работал дольше всех.

Так-то я в курсе. Лет, что ли, пять... Но означает ли это, что те, кого выгоняли через полгода, были в десять раз его хуже?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 26.03.2013 - 17:09
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (Нингё @ 25.03.2013 - 18:54)
Цитата
олько Лисицын здесь ни при чём. Военкомат сам постарался, т.к. пора было по возрасту Серёжи.

Ему к тому времени уже года два пора было. Но никто об этом не вспоминал до определенного момента, после которого было велено вспомнить.
Цитата
но никогда не падал на 5-10 тысяч. При таких темпах падения газета оказалась бы на мели через 3 года.

посмотрите внимательнее мой пост, там есть фраза: После резкого падения в первую неделю тиражи медленно подрастали.
То есть они не падали с 90 до 85, а потом с 85 до 80, а изменялись зубцами, но общая линия ползла вниз. У меня были точные данные, но вряд ли сохранились, да это и не столь важно. Не важно так же, на себя работал Апальков или на дядю (газету). Тиражи были высокие - это клинический факт. И не из-за задов (во всех смыслах) со старыми анекдотами, которые присылали казахи, а именно из-за местной информации. В ту пору Караван несколько раз цитировали федеральные и западные СМИ. При всех недостатках тогдашнего Каравана он обходил все местные СМИ по популярности, стилю и т.п. Яр.неделя в тот момент заливалась деньгами, там было вдвое больше журналистов, платили им больше, чем в Караване, все время дарили какие-то подарки, но никого в редакции не волновало, кто будет читать тексты, так что тираж стоял на уровне 40 тыс. Причем только из-за того, что публиковались в огромном количестве бесплатные частные объявления, из-за них газету и брали. Как только на рынок вышла Из рук в руки, Яр.неделя потеряла покупателей и тиражи, но это совсем другая история. Это просто хорошо демонстрирует разницу в подходах к начинке. Караван при всех ломках в итоге выжил, а Неделя пришла в полное убожество.

Вообще-то военкомату не удаётся забрить всех в том году, когда возраст подошёл. Как-то у них не очень получается.
В целом вы о Караване и о той обстановке, что была тогда в прессе, говорите правильно. Но не всё. В частности, очень уж неприязненно о казахстанских корнях Каравана. Вы утверждаете, что казахстанцы (не казахи, а казахстанцы, поскольку казахи - национальность, а казахстанцы - географическая принадлежность) присылали в редакцию какую-то тухлятину. А это абсолютно не так. Казахстанский Караван был первой газетой, которая на фоне сплошь партийной прессы (дело было ещё при существовании компартии) спросила у читателей: а что вы, собственно, хотите видеть на наших страницах. И те ответили, что они хотели бы читать. Караван дал им это. За это власти гнобили его, как могли, вплоть до поджога склада бумаги и прочих аналогичных козней.
Так вот, тогда было принято решение, что пора постепенно перебираться в Россию, Караван-РОС стал первой ласточкой. Его вообще поначалу собирались сделать общероссийской газетой, потом передумали. Но ярославский Караван делался по лучшим лекалам Каравана казахстанского. Почему я и писал уже, что ни Крейн, ни Апальков, никто другой из редакторов не делал ничего своего, чтобы они потом ни говорили, а всего лишь исполнял волю "пославшей мя супруги". А тогдашние читатели в Ярославле не по своей, конечно, воле слаще морковки ничего не видели. Вот вам и тираж.
Не надо путать тот славный период Каравана с тем, что наступил после 2002 года, когда старые лекала уже не стали годится, а новые Провинцией, которая принялась рьяно руководить газетами, не были созданы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
urfin
Дата 26.03.2013 - 17:11
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4619
Пользователь №: 2645
Регистрация: 21.12.2004 - 21:01





Джон Сильвер
Вы, наверное, возродившийся ВМС, Вячеслав Михайлович Срыбных, да? Коли так о казахстанцах авторитетно рассуждаете. wink.gif

Это сообщение отредактировал urfin - 26.03.2013 - 17:16
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 26.03.2013 - 17:15
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (Анатолий Кононец @ 25.03.2013 - 19:23)

Цитата
Между прочим, из всех редакторов "Каравана" он работал дольше всех.

Так-то я в курсе. Лет, что ли, пять... Но означает ли это, что те, кого выгоняли через полгода, были в десять раз его хуже?

Толя, Караван никогда не держал долго на должности того, кто этого не стоил. Другое дело, что некоторые из ушедших быстро, не заслуживали этого, т.к. страдали исключительно из-за самодурства владельца газеты. Но тех, кто работал сравнительно долго, знали, за что держали.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 26.03.2013 - 17:18
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (urfin @ 26.03.2013 - 18:11)
Джон Сильвер
Вы, наверное, возродившийся ВМС, Вячеслав Михайлович Срыбных, да? Коли так о казахстанцах авторитетно рассуждаете. wink.gif

Андрей, просто я всегда пишу о том, что точно знаю из первоисточников, а не так, как некоторые: слышал, припоминаю, кажется, мне рассказывали и т.д.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0117 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru