Ярославль


Страницы: (3) 1 2 [3]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Аванс или Задаток

ideal
Дата 19.02.2013 - 07:44
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 362
Пользователь №: 77768
Регистрация: 4.07.2011 - 13:21





Цитата (басик @ 18.02.2013 - 21:28)
Идеал, согласен с вами. Но согласитесь, передача денег за покупку квартиры без составления договора- ситуация довольно абсурдная. Как Вы думаете, возможно ли квалифицировать получение денег за квартиру без составления договора и последующее исчезновение продавца на полтора месяца как мошенничество?

Передача аванса без договора, по расписке - распространённейшая практика.
Нет, расписка есть - значит деньги были получены законно, на возмещение процентов за пользование чужими денежными средства есть гражданское судопроизводство, обман или злоупотребление доверием тут имхо не впаяешь, другое дело если прав на квартиру, по которой взят аванс - у "продавца" не было, но это совсем другая песня. Хотя, есчестно практику не смотрел, возможно наши суды и считают по другому.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
r76
Дата 19.02.2013 - 08:04
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Пользователь №: 45701
Регистрация: 11.01.2010 - 22:05





судебная практика говорит о том, что задаток в двойном размере редко удается вернуть в случает, когда сделка не состоялась по вине продавца. суды решают вернуть только сумму задатка, а не двойной размер. сам сейчас с этим столкнулся. от порядочности обеих сторон, конечно, тоже многое зависит.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
басик
Дата 19.02.2013 - 10:10
Цитировать сообщение




Vатник Z
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33584
Пользователь №: 119236
Регистрация: 3.11.2012 - 22:46





Не буду юлить вокруг да около. Возмещение за неправомерное пользование чужими денежными средствами возможно только в судебном порядке. Цифры за аванс будут небольшие, но еще необходимо будет возместить судебные издержки. Тоже своеобразный попандос. Например, за аванс в 50 тыс заплатить 15 тыс издержек,. Совсем не айс. Что касается мошенничества, то тут все с оговорками: если взял не тот, если и скрылся, и т.д. У меня родственник так передал без договора деньги за квартиру, получивший скрылся потом отсидел за мошенничество. Получать аванс или задаток при сделках с недвижимостью без договора в корне неправильно. Поскольку задаток и аванс всего лишь способы обеспечения исполнения обязательств. Сами обязательства содержаться в договоре, либо предварительном, либо основном. То есть, они вторичны по отношению к основному обязательству (продать квартиру, принять ее и оплатить) и не могут существовать отдельно от основного обязательства. Это косвенно подтверждается положениями п.2,3 ст. 329 ГК РФ. Для сделок с недвижимостью письменная форма договора обязательна. Как можно заключать соглашение о способе обеспечения обязательства без определения самих обязательств? То что в ярославле распространена практика получения авансов, задатков риэлтерами, без заключения договора, это не значит, что это правильно. Точнее сказать, это вообще неправильно. В большинстве случаев, это происходит из-за безграммотности, наглости и жадности предаствителей риэлтерского бизнеса. На какой-то ветке парень писал, что риэлтер хотел получить с него предоплату на основании устава. 312 ст. ГК РФ никто не отменял. И покупатель тоже несет определенные риски. В качестве "попавших". Я имел ввиду и покупателей тоже. Продавец, получивший аванс, может "соскочить" со сделки, только если заключил с покупателем предварительный договор. В этом случае, при соблюдении определенных условий, которые я и имел ввиду изначально, покупатель может потребовать через суд принудить продавца к заключению основного договора и потребовать возмещения убытков. Практика по подобного рода делам есть. Некоторые риэлтеры вводят своих клиентов в заблуждение (как правило по не знанию), что в случае заключения предварительного договора можно основной договор не заключать и что, взяв аванс по предварительному договору, можно его просто вернуть без каких-либо последствий.
Задатка без договора, исходя из положений ст. 380 ГК, вообще не может быть. Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения.

Это сообщение отредактировал басик - 19.02.2013 - 20:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
melkii
Дата 19.02.2013 - 12:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1413
Пользователь №: 107720
Регистрация: 13.06.2012 - 13:01





Цитата (Опиум @ 15.02.2013 - 15:07)
предположим ситуация: Реелтор оформила расписку (где прописана сумма как аванс) по которой я получил некую сумму и обязон как продавец быть к определенной дате быть готовым продать крвартиру.
Проходит определенная дата, я готов продать, а вот покупатели нет.
Отдавать им аванс?

смотря что написано в расписке или договоре! Если написано что если сделка сорвалась по вине покупателя то и задаток и аванс не надо возвращать Вы понесли определенные убытки, чем и компенсировали их,

Это сообщение отредактировал melkii - 19.02.2013 - 12:18
PM
Top
Опиум
Дата 14.03.2013 - 14:15
Цитировать сообщение




дядя Майкл
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 99634
Пользователь №: 7415
Регистрация: 8.04.2006 - 14:37





Цитата (melkii @ 19.02.2013 - 13:15)
Цитата (Опиум @ 15.02.2013 - 15:07)
предположим ситуация: Реелтор оформила расписку (где прописана сумма как аванс) по которой я получил некую сумму и обязон как продавец быть к определенной дате быть готовым продать крвартиру.
Проходит определенная дата, я готов продать, а вот покупатели нет.
Отдавать им аванс?

смотря что написано в расписке или договоре! Если написано что если сделка сорвалась по вине покупателя то и задаток и аванс не надо возвращать Вы понесли определенные убытки, чем и компенсировали их,

а форма расписки предполагает конкретизацию вины покупателя?
Из вышеуказанных постов тут утверждают, что рассписка об авансе - не договор, и не может нести доп условий по ГК.
PM
Top

Опции темы Страницы: (3) 1 2 [3]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0069 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru