Ярославль


Страницы: (22) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Журналисткое образования, корки дипломные

Нингё
Дата 23.06.2008 - 10:34
Цитировать сообщение




Unregistered












Да что вы все так на детей-то набросились? Неужели сами начинали сразу с шедевров?
Но даже если вам это кто-то и говорил о вашей гениальности в начале пути, то сейчас, когда вы повзрослели и приобрели опыт, наверное, понимаете, что в прогнозах была изрядная доля оптимизма. Вас скорее подбадривали, чем говорили правду...
У большинства прогнозы сбылись - и слава богу. Возможно, именно потому, что никто не обламывал, не говорил: ты безнадежен. Но зачем сейчас рассказывать детям, которые только начинают, что все говно? Пусть поверят в себя.
У нас почему-то никому не дается середина. То какого-нибудь пионэра так захвалят, что бедняга начинает с лихорадочным гонором публично учить отца, то пытаются утопить в унитазе.
Ругать надо. Но по делу и в работе. На разборе полетов профи и вырастают.
Top
info
Дата 23.06.2008 - 11:21
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Нингё, какие дети? 22-23 года. Взрослый человек. Фига се дети - я к этому возрасту, помнится, уже давно в армии отслужил, директором по изданию газеты работал, успел жениться и развестись...
Я с Вами согласен, что начинающим надо говорить об их задатках. Но делать это следует лишь в случае, когда такие задатки есть. А вот прыгать вокруг и присюсюкивать: "Ты талантлив!" или: "Ты талантлива!", если у человека нет ни грана таланта - это ему же вредить. Потому что, скорее всего, у него действительно есть задатки - но в другой сфере, где он мог бы совершенно успешно себя реализовать. А внушая человеку иллюзии, мы просто обрекаем его на мучения в чуждой ему сфере деятельности, и он теряет на нее то время, которое мог бы посвятить успешной работе в иной области.
Я в этом отношении придерживаюсь тактики своего учителя и друга Евгения Чеканова. Ему часто приносят на рецензию работы всяких "начинающих", которые мнят себя будущими журналистами, поэтами, прозаиками и пр. Он читает и тут же говорит правду. Без всяких сантиментов, комплиментов и обнадеживаний на пустом месте. Может запросто сказать: "Я посмотрел Ваш текст и вижу, что тут написана полная ерунда, у Вас в этой сфере ничего не получится, так что советую попробовать себя где-нибудь еще". Совершенно правильно делает. Пусть лучше человек вытерпит минуту боли и разочарования, чем потом мучается полжизни, не понимая, почему у него ничего не выходит, хотя все вокруг когда-то прыгали, уверяя, что человек "талантлив"... Зато те, кто благополучно прошел через "чекановский фильтр", уже от осознания этого получают мощный стимул для творчества. И это тоже правильно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beavis
Дата 23.06.2008 - 11:34
Цитировать сообщение




Я и есть господин ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14594
Пользователь №: 20278
Регистрация: 28.06.2007 - 22:38





Хорошо бы еще Чеканову при этом выдавать какой-нить сертификат типа "годен". Тогда все отлично будет... ну и Чеканову тоже неплохо - рейтинги, деньги...
А что Бали нет???
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Нингё
Дата 23.06.2008 - 11:53
Цитировать сообщение




Unregistered












2 info
Цитата
я к этому возрасту, помнится

Опыт у каждого свой. Бездомные дети к этому возрасту уже старики. А тепличные - еще дети. И речь не о создании иллюзий, а о том, что говно - плохой соус.
У Бали способности есть, по постам видно. Даже если реально сейчас она пишет слабо (это только допущение, я за каждым талантом не слежу), то потом всему научится. А ее уже и в тупости обвинили, и в неумении слушать собеседника.
Что особенно характерно - набросились хором. Видимо потому, что один на один она неплохо отбивается, хотя и слишком эмоционально.
Ну так ведь мы-то с вами знаем - молодость это недостаток, который быстро проходит . smile.gif
А насчет безнадежности... МАССА начинающих выглядит безнадежно. Но из многих потом получаются крепкие ремесленники: то есть шедевра никогда не выдаст, но добротную заметку напишет. Они тоже нужны любой редакции, потому что гения на мелочевку не пошлешь - не царское дело заметки писать.
Знаю кучу журналистов, которые начинали с чепухи.
Top
info
Дата 23.06.2008 - 12:07
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Нингё, ну Вы так говорите, будто мы где-то на стороне тихонько посовещались и вот так, специально, все разом, набросились... А если по-другому посмотреть? Может, главный вопрос не в том, что нас - целый "хор", а в том, почему Бали никто не спешит поддерживать? Отчего у дамы нет собственного "хора"? Видимо, в ее позиции существует что-то, что отталкивает возможных союзников, и человек остался в одиночестве? Как полагаете?

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 23.06.2008 - 12:12
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (Нингё @ 23.06.2008 - 12:53)
и в тупости обвинили, и в неумении слушать собеседника.

Ну если человек действительно не умеет слушать собеседника и что-то за меня домысливает - мне что, кивать и улыбаться? Тогда ведь никакой дискуссии уже по определению не получится. Форум - это же не заповедник для "кивал", а место для споров, в конце-концов. Странн(-ый, -ая) Вы...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kolbo4ka
Дата 23.06.2008 - 12:25
Цитировать сообщение




свободный художник
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3073
Пользователь №: 8910
Регистрация: 4.07.2006 - 13:58





Цитата (info @ 23.06.2008 - 13:07)
Может, главный вопрос не в том, что нас - целый "хор", а в том, почему Бали никто не спешит поддерживать? Отчего у дамы нет собственного "хора"? Видимо, в ее позиции существует что-то, что отталкивает возможных союзников, и человек остался в одиночестве? Как полагаете?

Евгений, из выпускников журфака просто на форуме сидит 2-3 человека. Какой хор? Разве что дуэт или триоsmile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 23.06.2008 - 12:31
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Ну так и у нас тоже - не хор имени Пятницкого. С моим мнением два человека согласились, а если Нингё послушать, так тут прямо смертоубийство, огромная толпа затоптала бедняжку...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Нингё
Дата 23.06.2008 - 12:31
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Форум - это же не заповедник для "кивал",

Иногда мне кажется, что это заповедник гоблинов. Я думаю, контекст вам понятен.
Надо бы перечитать, кстати.
Top
Нингё
Дата 23.06.2008 - 12:33
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Ну если человек действительно не умеет слушать собеседника и что-то за меня домысливает

Цитата
Нингё послушать, так тут прямо смертоубийство, огромная толпа затоптала бедняжку...

И кто кого домысливает? biggrin.gif
Top
info
Дата 23.06.2008 - 12:37
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Да и при чем здесь "выпускники журфака"? Если у человека объективный взгляд - его любой поддержит. Не обязательно выпускник или студент. Журналистов на форуме - 14 человек, но что-то никто не спешит девушке в союзники.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 23.06.2008 - 12:38
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (Нингё @ 23.06.2008 - 13:33)
И кто кого домысливает? biggrin.gif

Ну это ж метафора. И немножко гипербола. Вы-то должны понимать wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Нингё
Дата 23.06.2008 - 12:49
Цитировать сообщение




Unregistered












2 info
Вы меня простите... Но я о принципе
Цитата
о том, что говно - плохой соус

а вы мне о частностях.
Ваше право.
Я не утверждаю, что все выпускники местного журфака - золото.
Кто золото, а кто золотарь - как и везде. Но обламывать сразу не следует. Хотя бы потому что максималистские прогнозы имеют обыкновение не сбываться.
В частности:
а) конкретно из Бали журналист получится;
б) девочки, плачущие в аськах, не хуже мальчиков, ругающихся на форумах.
rolleyes.gif есличо - все писано без агресии, в спокойном тоне, какой бывает у людей, на пару попивающих коньячок.
Ваше здоровье!

Это сообщение отредактировал Нингё - 23.06.2008 - 12:50
Top
Нингё
Дата 23.06.2008 - 12:51
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Ну это ж метафора. И немножко гипербола.

То есть бурлеск? wink.gif
Top
Beavis
Дата 23.06.2008 - 12:54
Цитировать сообщение




Я и есть господин ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14594
Пользователь №: 20278
Регистрация: 28.06.2007 - 22:38





Да и сама Бали куда-то подевалась.
Здесь же на форуме, в разделе работа есть тема "работа для 17-летних". Почитайте внимательно и обратите на тон этого парня.... С самого начал тон оскорбителен.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (22) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0122 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru