Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (22) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Нингё |
Дата 23.06.2008 - 10:34
|
Unregistered |
Да что вы все так на детей-то набросились? Неужели сами начинали сразу с шедевров?
Но даже если вам это кто-то и говорил о вашей гениальности в начале пути, то сейчас, когда вы повзрослели и приобрели опыт, наверное, понимаете, что в прогнозах была изрядная доля оптимизма. Вас скорее подбадривали, чем говорили правду... У большинства прогнозы сбылись - и слава богу. Возможно, именно потому, что никто не обламывал, не говорил: ты безнадежен. Но зачем сейчас рассказывать детям, которые только начинают, что все говно? Пусть поверят в себя. У нас почему-то никому не дается середина. То какого-нибудь пионэра так захвалят, что бедняга начинает с лихорадочным гонором публично учить отца, то пытаются утопить в унитазе. Ругать надо. Но по делу и в работе. На разборе полетов профи и вырастают. |
|
info |
Дата 23.06.2008 - 11:21
|
Евгений Мухтаров Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18443 Пользователь №: 545 Регистрация: 20.10.2003 - 09:44 |
Нингё, какие дети? 22-23 года. Взрослый человек. Фига се дети - я к этому возрасту, помнится, уже давно в армии отслужил, директором по изданию газеты работал, успел жениться и развестись...
Я с Вами согласен, что начинающим надо говорить об их задатках. Но делать это следует лишь в случае, когда такие задатки есть. А вот прыгать вокруг и присюсюкивать: "Ты талантлив!" или: "Ты талантлива!", если у человека нет ни грана таланта - это ему же вредить. Потому что, скорее всего, у него действительно есть задатки - но в другой сфере, где он мог бы совершенно успешно себя реализовать. А внушая человеку иллюзии, мы просто обрекаем его на мучения в чуждой ему сфере деятельности, и он теряет на нее то время, которое мог бы посвятить успешной работе в иной области. Я в этом отношении придерживаюсь тактики своего учителя и друга Евгения Чеканова. Ему часто приносят на рецензию работы всяких "начинающих", которые мнят себя будущими журналистами, поэтами, прозаиками и пр. Он читает и тут же говорит правду. Без всяких сантиментов, комплиментов и обнадеживаний на пустом месте. Может запросто сказать: "Я посмотрел Ваш текст и вижу, что тут написана полная ерунда, у Вас в этой сфере ничего не получится, так что советую попробовать себя где-нибудь еще". Совершенно правильно делает. Пусть лучше человек вытерпит минуту боли и разочарования, чем потом мучается полжизни, не понимая, почему у него ничего не выходит, хотя все вокруг когда-то прыгали, уверяя, что человек "талантлив"... Зато те, кто благополучно прошел через "чекановский фильтр", уже от осознания этого получают мощный стимул для творчества. И это тоже правильно. |
Beavis |
Дата 23.06.2008 - 11:34
|
Я и есть господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 14594 Пользователь №: 20278 Регистрация: 28.06.2007 - 22:38 |
Хорошо бы еще Чеканову при этом выдавать какой-нить сертификат типа "годен". Тогда все отлично будет... ну и Чеканову тоже неплохо - рейтинги, деньги...
А что Бали нет??? |
Нингё |
Дата 23.06.2008 - 11:53
|
||
Unregistered |
2 info
Опыт у каждого свой. Бездомные дети к этому возрасту уже старики. А тепличные - еще дети. И речь не о создании иллюзий, а о том, что говно - плохой соус. У Бали способности есть, по постам видно. Даже если реально сейчас она пишет слабо (это только допущение, я за каждым талантом не слежу), то потом всему научится. А ее уже и в тупости обвинили, и в неумении слушать собеседника. Что особенно характерно - набросились хором. Видимо потому, что один на один она неплохо отбивается, хотя и слишком эмоционально. Ну так ведь мы-то с вами знаем - молодость это недостаток, который быстро проходит . А насчет безнадежности... МАССА начинающих выглядит безнадежно. Но из многих потом получаются крепкие ремесленники: то есть шедевра никогда не выдаст, но добротную заметку напишет. Они тоже нужны любой редакции, потому что гения на мелочевку не пошлешь - не царское дело заметки писать. Знаю кучу журналистов, которые начинали с чепухи. |
||
|
info |
Дата 23.06.2008 - 12:07
|
Евгений Мухтаров Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18443 Пользователь №: 545 Регистрация: 20.10.2003 - 09:44 |
Нингё, ну Вы так говорите, будто мы где-то на стороне тихонько посовещались и вот так, специально, все разом, набросились... А если по-другому посмотреть? Может, главный вопрос не в том, что нас - целый "хор", а в том, почему Бали никто не спешит поддерживать? Отчего у дамы нет собственного "хора"? Видимо, в ее позиции существует что-то, что отталкивает возможных союзников, и человек остался в одиночестве? Как полагаете?
|
info |
Дата 23.06.2008 - 12:12
|
||
Евгений Мухтаров Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18443 Пользователь №: 545 Регистрация: 20.10.2003 - 09:44 |
Ну если человек действительно не умеет слушать собеседника и что-то за меня домысливает - мне что, кивать и улыбаться? Тогда ведь никакой дискуссии уже по определению не получится. Форум - это же не заповедник для "кивал", а место для споров, в конце-концов. Странн(-ый, -ая) Вы... |
||
Kolbo4ka |
Дата 23.06.2008 - 12:25
|
||
свободный художник Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3073 Пользователь №: 8910 Регистрация: 4.07.2006 - 13:58 |
Евгений, из выпускников журфака просто на форуме сидит 2-3 человека. Какой хор? Разве что дуэт или трио |
||
info |
Дата 23.06.2008 - 12:31
|
Евгений Мухтаров Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18443 Пользователь №: 545 Регистрация: 20.10.2003 - 09:44 |
Ну так и у нас тоже - не хор имени Пятницкого. С моим мнением два человека согласились, а если Нингё послушать, так тут прямо смертоубийство, огромная толпа затоптала бедняжку...
|
Нингё |
Дата 23.06.2008 - 12:31
|
||
Unregistered |
Иногда мне кажется, что это заповедник гоблинов. Я думаю, контекст вам понятен. Надо бы перечитать, кстати. |
||
|
Нингё |
Дата 23.06.2008 - 12:33
|
||||
Unregistered |
И кто кого домысливает? |
||||
|
info |
Дата 23.06.2008 - 12:37
|
Евгений Мухтаров Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18443 Пользователь №: 545 Регистрация: 20.10.2003 - 09:44 |
Да и при чем здесь "выпускники журфака"? Если у человека объективный взгляд - его любой поддержит. Не обязательно выпускник или студент. Журналистов на форуме - 14 человек, но что-то никто не спешит девушке в союзники.
|
info |
Дата 23.06.2008 - 12:38
|
||
Евгений Мухтаров Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18443 Пользователь №: 545 Регистрация: 20.10.2003 - 09:44 |
Ну это ж метафора. И немножко гипербола. Вы-то должны понимать |
||
Нингё |
Дата 23.06.2008 - 12:49
|
||
Unregistered |
2 info Вы меня простите... Но я о принципе
а вы мне о частностях. Ваше право. Я не утверждаю, что все выпускники местного журфака - золото. Кто золото, а кто золотарь - как и везде. Но обламывать сразу не следует. Хотя бы потому что максималистские прогнозы имеют обыкновение не сбываться. В частности: а) конкретно из Бали журналист получится; б) девочки, плачущие в аськах, не хуже мальчиков, ругающихся на форумах. есличо - все писано без агресии, в спокойном тоне, какой бывает у людей, на пару попивающих коньячок. Ваше здоровье! Это сообщение отредактировал Нингё - 23.06.2008 - 12:50 |
||
|
Нингё |
Дата 23.06.2008 - 12:51
|
||
Unregistered |
То есть бурлеск? |
||
|
Beavis |
Дата 23.06.2008 - 12:54
|
Я и есть господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 14594 Пользователь №: 20278 Регистрация: 28.06.2007 - 22:38 |
Да и сама Бали куда-то подевалась.
Здесь же на форуме, в разделе работа есть тема "работа для 17-летних". Почитайте внимательно и обратите на тон этого парня.... С самого начал тон оскорбителен. |
Страницы: (22) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)