Журналисткое образования, корки дипломные

Да слышали мы про ваших любимых редакторов, вы же им при любой возможности стараетесь реверансы сделать!

Vairagya

Ну если это по-вашему пишут и считают, то спорить бесполезно, а стихи не декламируют? А может эти обезьяны как и большинство журналистов уже родились талантливыми и дрессировки тут совсем не причем?

В каком болоте??? На старших курсах они все ближе к получению высшего образования и в журналистику их никто не загоняет!

Vairagya
Творец, создавая что-либо, не думает в тот момент, как дорого это можно продать, какому количеству людей и насколько это это будет выгодно! А журналисты думают об этом постоянно......

Причин отсутствия личностного присутствия журналиста в материалах две. Первая - максимально насыщенная событиями жизнь, в которой нужно излагать "что, где, когда", отбрасывая лирику. Вторая - трусость г-д журналистов, предпочитающих не высказывать свои мнения, дабы не иметь неприятностей с источниками инофрмации и заинтересованными структурами.
А вообще, никуда "лирика" не делась. Ее просто нет в ярославской журналистике, поскольку серьезный жанр аналитики и публицистики большинству не по зубам. Как и нет еженедельников, готовых ее давать. Азбука: теле и радио, говорят, что события произошло. Ежедневные газеты - кто в этом участвовал и почему. Еженедельники - почему произошло, кто виноват и что делать. Журналы - что было бы, если бы оно не произошло?

Мне думается, большая часть девочек идет на журфак не из-за желания "послужить человечеству", а из-за намерения купить новую оригинальную кофточку в виде экзотической профессии. Насмотрелись западных фильмов, где грудастая журналистка напару с красавчиком-агентом спасает от злодеев мир или хотя бы Вашингтон - вот и тянутся к диплому "супервумен". Скажи "я закончила экономический" - человек останется безучастным или у него, вообще, лицо перекосит. Это всё так пошло, так приземленно... А скажи: "я журналистка" - и все мужики под стол упадут. Примерно так, правда? Ну и плюс еще подростковая романтизация самой профессии: "интересные люди", "интересные встречи", "интересные поездки" и пр. Типа, я буду вести увлекательную жизнь, да мне еще за это и деньги платить будут.
Что до "патриотизма" и "служения человечеству" - где они, эти ваши хваленые патриоты и служители? Мы их не видим. Я не говорю, что их нет - теоретически, кем-то действительно может двигать намерение изменить жизнь к лучшему, а не просто желание повыпендриваться, размахивая "корочками" работника СМИ. Но всё-таки скажите, сколько процентов выпускников идет с журфака в СМИ? Не в элитные, как грезилось, а в обычные? О да, это ведь так скучно - писать про посевные и проблемы жилищно-коммунального комплекса... Но, Бали, - это ведь и есть, между нами говоря, тот самый патриотизм и то самое служение человечеству в чистом виде...

Это сообщение отредактировал info - 20.06.2008 - 12:39

Вы не подумайте, Бали, что я обобщаю. Всего меньше мне бы хотелось оскорбить сразу всех будущих журналистов, причесав их под одну гребенку и оптом записав их в отбросы человечества... Я прекрасно понимаю, что в любом вроде бы сером коллективе всегда есть одна-две "звездочки" - пусть даже не в профессиональном смысле, а просто в смысле обладания нормальными человеческими качествами. И люди, которые действительно хотели бы изменить своей работой мир к лучшему, на журфаке наверняка есть тоже. Вот Вы, быть может. Или кто-то еще. Но это - действительно исключения из общего правила. Единичные исключения. Штучный товар. И дай Бог, чтобы такие люди действительно дошли до редакций...

Это сообщение отредактировал info - 20.06.2008 - 12:37

...

Это сообщение отредактировал A2S - 21.06.2008 - 19:22

info

А где ваши?
Не видите или не хотите видеть? Что лично вы знаете о выпускниках столь презираемого вами ВУЗА? Может вы их читаете или наблюдаете, а сами не догадываетесь что это тот самый "ужасный журналист с дипломом". Я говорила вам раньше и говорю сейчас, вы плохо владеете информацией! И до редакций они дошли, до тех самых в которых пишут про посевные и проблемы жилищно-коммунального комплекса...

зачем нам американские......у нас и на российских просторах есть кем и за что гордиться! Ваша главная ошибка, что вы недооцениваете тех "вумен" которые получают дипломы, они не такие наивные дурочки в кофточках, как вам хотелось бы думать!

Сидят на месте, это сейчас не так авторитетно. Насколько я знаю в наших редакциях полно незамужних женщин. Мужчины больше любят умных и красивых, от этого сочетания они способны на многое, особенно упасть

Блин, я много пропустил..... Вчера не было инета, а тут такой пафос.... Бали, пафос от того, что вы диплом защитили?????? или в Единую Россию записались???? Если что,Ю там таких любят, плюс служение народу, как-никак, патриотизм и все дела...

Бали, не будьте так строги к собеседникам

некоторым из них то и другое одновременно никогда не достается

Вот-вот, давайте лучше поговорим, кого любят мужчины... Перед выходными - самое то...

А "мои" - это которые? Я-то, в отличие от вас, не имею привычки говорить от имени неких общностей - например, от имени всего журфака сразу - а выражаю только свое мнение.
Хотя, впрочем, отчего бы и нет? Ладно, годится. "Наши" - это порядка четырехсот человек, работающих в областных, городских и районных СМИ. Они не ссат в потолок паром от наличия диплома, не учат по форумам "правильной журналистике" людей гораздо старше и опытнее их, не бьются в оргазме при упоминании неких культовых фамилий, носителей которых по непонятным никому основаниям записали в "образцовые журналисты", не делают пафосных заявлений, выражая намерение послужить одновременно "патриотизму" и всему "человечеству" (то есть антиподу здорового патриотизма), не повизгивают про какие-то там высокие "миссии"... Они просто работают, качественно выполняя свои обязанности. Вы можете увидеть их, открыв двери любой редакции. Вот это "наши" и есть.

Вы опять смело додумываете за меня. Где это я его "презираю"? Вы вообще, барышня, читать-то умеете? Слушать собеседника можете? Или только себя слышите? Там, выше, моя реплика как раз про то, что я никого оптом в отбросы не записываю. Перечитайте ее. Чего Вы вообще здесь выпендриваетесь, если не можете даже в письменном, тщательно разжеванном для дураков виде усвоить то, о чем Вам говорят? Как Вы с таким отношением к собеседникам собираетесь работать в СМИ? Это ведь только здесь можно вот так "додумать" за человека, вбросить свои домыслы в общий фрейм - и ладно. А в газете "додумаете" за кого-нибудь интервью - и прямиком под суд...

Мадемуазель, я в газету пришел работать в 1990 году. Вы тогда еще только родились. Полагаете, за восемнадцать лет я не изучил, кто и что в местных редакциях из себя представляет? Смешно даже, ей-Богу...
Вы всё никак не можете понять одну простую вещь. У нас очень тесный город, а местная журналистика вообще похожа на крошечную кладовку, в которой все коллеги невольно соприкасаются локтями. И появление любого нового человека - пусть даже с крошечной искоркой таланта - будет замечено сразу. Моментально. А уж про такого человека, хоть что-то из себя представляющего, и узнаются подробности. Понимаете? Если я вижу, что человек - нуль, то, разумеется, у меня даже интереса не возникнет, есть у нуля какой-то там диплом или нет. А вот про умных и перспективных журналистов можно узнать и подробности. Я их и знаю...

Мне прекрасно известно, что некоторые туда дошли. Но я еще раз скажу, что не вижу у большинства из них никаких проблесков таланта, никакой творческой индивидуальности, никакого кругозора. Именно поэтому нигде в редакциях они и не заняли заметных позиций. В лучшем случае это - просто серые бесперспективные мыши, которыми затыкают самые простые дырки. Любая попытка редактора послать такое вот сюсюкающее чудо на серьезный материал обычно заканчивается полным крахом, потому что чудо не видит разницы между бюджетом и паровозом, не понимает причинно-следственных связей, не владеет нормальным литературным языком, и в итоге выдает текст, который приходится переписывать от и до. Поэтому за чудом обычно закрепляют какую-нибудь примитивную рубрику, или отправляют чудо в отдел писем, где оно будет тупо и скорбно сидеть до пенсии.
Я знаю всего трех выпускниц местного журфака, у которых дело обстоит иначе, и еще одну девочку, которая пока там учится, но уже работает, и работает неплохо. А остальные - извините, просто нули. Вот сейчас острый кадровый голод, редакторы уже действующих и создаваемых газет гоняются за журналистами, хозяева тщетно пытаются найти людей на вакансии директора представительства одной из центральных газет, главного редактора вкладки в федеральное издание, заместителя редактора в другой еженедельник... Но никому даже в голову не придет взять туда такой вот "дипломированный" нуль, потому что это - верная смерть.

Сейчас - нет, Бог спас от такого ужаса. А в прошлом и вычитывал, и наблюдал. Например, не далее чем в прошлом году имел возможность смотреть за "работой" выпускницы журфака несколько месяцев. Это было очень печально. Сперва редактор пыталась поручать ей серьезные материалы, но, увидев результаты, от этой идеи отказалась. То есть девочка вроде бы и писала, но на деле просто повторяла в разных абзацах одни и те же тезисы, при этом не делая между текстовыми блоками никаких логических связок. Короче, "в огороде бузина, а в Киеве дядька"... В итоге ее перебросили на самое простое - на рубрику "Вопрос - Ответ". Подготовка ответов на три простых вопроса занимала у девочки обычно до пяти часов времени. То есть она, натурально, сидела за компьютером, переписывая пять строчек по двадцать раз. Напишет, застынет перед монитором как изваяние, и после долгих мучительных раздумий сотрёт половину. Опять напишет. Опять сотрёт. Позвонит по телефону. Уточнит. Опять напишет. Опять сотрет. Сходит на обед. Вернется, сядет за компьютер. Опять напишет. Опять сотрёт. Потом опять позвонит, уточнит еще раз, и вновь носом в экран... Редактор ее вызывала в кабинет и за эту медлительность страшно драла. Возвратившись, девочка залезала в аську и до вечера изливала там подружкам горькие обиды на бездушное начальство, заодно перетирая с ними все редакционные сплетни. Потом, ровно в полшестого, вставала как зомби, хвать сумку - и ушла. На следующий день эта же история повторялась в мельчайших деталях. Те же странные окаменелые позы у компьютера с пятью строчками текста, те же "собеседования" у редакторши и те же горестные обиды на нее в аське. И так пять дней в неделю. Всё. Вот такая "работа" по специальности, на которую девочка училась пять долгих лет. Жаль мне ее было. Тихая, симпатичная - но выбрала явно не своё дело, и сама же мучается...

PS. Кстати, вон там в соседней теме http://yarportal.ru/topic43160s30.html какая-то дурочка поместила эту девочку в состав «идеальной редакции». Туда же запихнула еще две трети однокурсниц. С припиской: «За каждой фамилией в этом списке стоит ЧЕЛОВЕЧИЩЕ с большим потенциалом во всех направлениях!». Вот я Вам только что и рассказал о реализации "гигантского потенциала" на самом простом участке газетной работы… Только не в "идеальной" редакции, слепленной из детско-подростковых фантазий, а в обычной. Если и остальные "человечища" проявили себя таким же образом - понятно, почему их не видно и не слышно Лично я заметил в этом списке лишь двух выпускниц, чего-то реально добившихся в журналистике: Люду Шабуеву и Полину Вачнадзе. Да и они, уверен, обе были талантливы изначально - скорее, не благодаря журфаку, а вопреки. Остальных "человечищ" не знаю. Одна, вижу, уже смылась из страны - это к Ваши разглагольствованиям о "патриотизме"... А остальные? Уточните - где скромному ярославскому журналисту, не имеющему профессионального диплома, можно прочесть их гениальные материалы?

Это сообщение отредактировал info - 20.06.2008 - 20:47

info
+100

Бали
Вы что ли вообще не вкуриваете что вам люди говорят?

Согласен лишь отчасти. В отношении Вачнадзе - да....
А Info крут..... Реально крут. Читаешь как песню... Понравилось...

info Браво! Сказано сильно и по делу. Даже Бали должно понять. =)
От себя добавлю, что сегодня профессии, ВУЗы, образования и специальности продаются не хуже чем блин-да-мед или оки-оби. На мозг несчастного абитуриента оказывают давление родители, его собственные представления о специальности (построенные на разнообразных фильмах) и прочий мусор, самый страшный из которых зовется "престижностью". Это "престижный ВУЗ"! Это "престижная специальность"! Это "престижно" учиться здесь и так!
Тысячи дураков стадом идут поступать на те специальности, к которым у них нет ни предрасположенности ни личного желания быть тем-то и тем-то. Либо, еще хуже, желание то есть, да вот только в результате оказывается что "журналист" или "технолог" или "инженер" - это совсем не то что показывают в фильмах или пишут в книгах. В жизни то оно совсем по-другому.

И еще одно. По моему разумению, если человек не читает книг - он не будет журналистом никогда.

Престиж ЯГПУ им. К. Д. Ушинского - понятие очень условное.......
А насчет книг - ну я не стал бы так категорично утверждать.....