"Окололитературное словоблудие", Обмен мнениями

Мой любимый фантаст - это Роберт Шекли - тоже вроде бы приличный человек был...
Из "реалистов" - чем вам Гончаров плох? Добропорядочный человек был.
Фет и Грин конечно же не реалисты но...
Большой человек - большие проблемы...
Думаю, некие косяки Тургеневу можно простить...
Что касаемо пьянства и алкоголизма, не всегда это коррелирует с отрицательными чертами и пороками человеческими...

Удачи!

Не совсем понял про "рутину"...
Я стараюсь избегать каких-то шаблонов.
Жанны текст просто хотел приблизить к оригиналу, что бы вроде как про гопников, а вроде как и Северянин... Даже постарался, что бы было созвучно: ананасы/адидасы...
Мне нравится делать экспромты, это что-то типа физзарядки, для тонуса, что бы чувствовать СЛОВО...

Хорошие и плохие люди... По-моему, это какие-то детские оценочные категории.

Приветствую, piar!
Хорошие и плохие соседи, хороший и плохой район города, хорошая и плохая погода\жена, колектив - всё это тоже детские оценочные суждения?
Расскажите это милиции и судьям, прокурорам...

P.S.

Вчера обнаружил, что самый любимый поэт города Ярославля - Маяковский!
Мало какой город может похвастаться 14 (!) переулками имени Владимирвладимирыча!

Удачи!

mr_Ro
наверное, piar имела в виду это:
"Если книга возвышает душу, вселяя в нее мужество и благородные порывы, судите ее только по этим чувствам; она превосходна и создана рукой мастера."
(Жан Лабрюйер)

Приветствую, Betty!

А если хорошую книгу написал плохой человек?
Если человек пишет одно, а делает другое?

Какой-нибудь совершенно бесцветный человек, человек без биографии, типа Асадова, писал простенькие стихи, и поздний Заболоцкий тоже писал простенькие стихи, как вы думаете, ценность этих стихов будет одинакова?

Удачи!

mr_Ro
думаю от читателя зависит: кем или чем он хочет восхищаться (человеком или произведением).
если уж встал такой выбор.

про стихи - это снова разговор "эмоциональное vs рациональное".

Вся художественная литература - это "оценочные суждения", ибо чётких, однозначных критериев нет.
Зато есть невообразимое количество авторов и произведений, всяких-разных, и на определённом этапе, приходит к тебе вопрос: тебе ездят по ушам, или за этими словами что-то есть? Или это всего лишь удачная реализация графомании, желанния прославиться, заработать или всё вместе?
Ты уже хочешь не просто красивую обёртку (слово), но и его содержание (то, что стоит за этим словом).
Евангельское "не по словам но по делам их..." в литературе не работает, поэтому, цену слову можно узнать через автора этого самого слова.
Да, плохие люди иногда пишут хорошие книги, да, талантливый писатель может быть плохим человеком, просто если это учитывать, то, восприятие текстов подобного автора будет для меня более объёктивным, мне легче доверять автору, который что-то представляет как человек, автору, которому я могу доверять и как человеку, а не только как писателю.
Такой подход значительно упрощает и сужает поиск новых авторов и книг, что в нынешнем тотальном переизбытке авторов и книг - явное благо для меня как для читателя.
С другой стороны, вот я лююлю ранне-среднего Толстого, который Л.Н., но я не люблю Толстого как человека, как менеджера, как отца семейства, как мужа, как...
Это помогает мне более осторожно и внимательно вчитываться в его тексты, получать более обьёмную картину этого самого текста, что тоже является плюсом.
Ну-с. вот как-то так.

Можно найти у позднего Заболоцкого стихи очень схожие по эмоциональному и рациональному содержанию с Асадовскими (не путать с президентом Сирии - Асадом), однако, Асадов - это массмаркет и китч, а Заболоцкий - нет.

mr_Ro
Я честно попытался припомнить порядочных в личной жизни писателей-реалистов. Кое-что получилось.
Но в остальном, тут, наверное, больше иронии, чем реаьного предположения.

Если отбросить лишнюю эмоциональную обертку, то конечно, вопрос о личности писателя и его произведениях, актуален всегда.

И читать хорошую книгу не слишком порядочного человека как-то неохота.

Вот Льва Толстого как раз забыл упомянуть. Хорошо, что напомнили. Яркий пример того, какой сомнительный образ жизни он вел и какие хорошие произведения выдавал.

Это сообщение отредактировал Дуглас - 19.09.2016 - 07:44

Красная плесень - По кривой укуренной дороге... текст песни, lyrics

Из воспоминаний укуренного Владимира Маяковского…
Жопа, метр на метр,
В магазине стоит продовольственном,
Мне бы сейчас х@й с километр
Я бы доставил ей удовольствие.
Охуеть…

По кривой извилистой дороге
Через лес и горы напрямик
На машине ехали уроды
Ехали живого хоронить

За рулем сидел у них безрукий
А безногий жал на тормоза
А слепой указывал дорогу
А дурак бибикал без конца

Вдруг из леса выскочила банда
Грузовик пришлось остановить
И немой глухому что то гаркнул
А безрукий поднял дробовик

Тут раздались выстрелы слепого
Сразу пять бандитов наповал
Половина банды разбежалось
Но безногий тут же их догнал

Одного бандита не приметил
Спрятаться в болоте он решил
Но слепой давно его заметил
А безрукий с кольта уложил

mr_Ro
Дуглас

Ник Черников - Так за основу взято

Спортивные штанишки, но спорт не для пацанов.
Другое дело - шишки, и на трубу развести лохов.

Пацанские цитаты и разговоры о ТАЗах.
Поклонники "Бригады" сидят в подъездах на кортах.
Динамик телефона рвет пацанский рэпачок!
По кругу переходит недокуренный бычок,
И один из них качок!

Припев:
Правила просты: здесь брат стоит за брата.
В подъездах пацаны - нормальные ребята!
И тратиться легко - отцовская зарплата.
Два грамма и пивко, так за основу взято!

Так за основу взято! Так за основу взято!

Гуляешь поздно ночью, не забывай чей это район.
Тебя о**издят, это точно! Так что готовь свой телефон!
Но если ты предложишь угостить их всех пивком,
Ты сразу станешь в их глазах нормальным пацаном или даже братаном!

Припев:
Правила просты: здесь брат стоит за брата.
В подъездах пацаны - нормальные ребята!
И тратиться легко - отцовская зарплата.
Два грамма и пивко, так за основу взято!

Правила просты: здесь брат стоит за брата.
В подъездах пацаны - нормальные ребята!
И тратиться легко - отцовская зарплата.
Два грамма и пивко, так за основу взято!

Так за основу взято!
Пацаны - вообще ребята.

Купил четвертый я айфон.
Совет мне дал мой друг Антон.
В моих руках был весь прогресс,
Но лишь отправил СМС,
Вышел айфон 4S.
Купил айфон 4S,
И был весь полон он чудес:
Я мог звонить,снимать,играть,
Но новость тут ж твою же мать недавно вышел айфон пять.
Пятый айфон купил скорей,
Всего за сорок касарей.
Он легче,тоньше и быстрей.
Но из всего одно есть Антон сказал это говно.
Ведь скоро выйдет айфон шесть,
В нем много новых функций есть.
Есть даже метки енерсемь,
Но раслабл@ться погоди,
Ведь много ждет нас впереди.
Да будет проклят айфон семь,
И будет проклят им тот день,
Когда я приобрел айфон,
Когда совет мне дал Антон,
Какой то штопанный Антон.
На что скажите мне друзья,
Свою зарплату трачу я?
Мне нужно целый год пахать
Не есть,не пить,не отдыхать,
Чтоб Тимакуга поддержать.
Совет такой хочу вам дать
Не нужно яблок покупать.
И чтобы счастья стало всем,
Чтоб в мире не было проблем,
Купите гугл нексус 7.
И чтобы счастья стало всем,
Чтоб в мире не было проблем,
Купите гугл нексус 7.

…Октябрь уж наступил — уж роща отряхает
Последние листы с нагих своих ветвей;
Дохнул осенний хлад — дорога промерзает.
Журча еще бежит за мельницу ручей,
Но пруд уже застыл; сосед мой поспешает
В отъезжие поля с охотою своей,
И страждут озими от бешеной забавы,
И будит лай собак уснувшие дубравы…

mr_Ro

это ли не предвзятость?
при "слепом прослушивании" (как в "Голосе") вы бы и не отличили их друг от друга.
не всем интересно знать писателя как человека, соотносить его ценности со своими.
это удел глубоких натур.

иногда же можно (достаточно) прочитать и оценить само произведение вне автора.