ул. Панина д.5. корпус 7

newtemple
я, безусловно, согласен с Вами в том, что работа с должниками - это текущая работа УК, но и позиция "я плачу, а платит ли сосед - не моя забота" - не очень с моральной (именно с морально, но, конечно, не с правовой) точки зрения справедлива.
Я именно про нравственную, общественную точку зрения говорю. Одними лишь прововыми актами общественного благополучия, к сожалению, не достигнуть. Без ментальности, без общественной инициативности мы будем жить, как жили в СССР, а не как на западе.
И по поводу порчи, конечно, согласен. Но одно другого не исключает, надо и детей воспитывать, и без внимания нарушения не оставлять, но и о благоустройстве тоже думать надо. Одно другого не исключает.
Кстати, меня с недавнего времени стал беспокоить вопрос с детским футболом во дворе. Сначала я не придавал этому значения, ну пищит сигнализация вечерами, что детки могут сделать мячиком? Но тут вечером прошел и ужаснулся! Ребенок лет двенадцати довольно сильно пинал нормально накаченный полноценный футбольный мяч (пятерку) в трех метрах от автомобиля в его (автомобиля) сторону. И мяч только чудом мимо просвистел, не попав в автомобиль. Я сам занимался футболом и гарантирую, что если бы мяч попал, например, в дверь автомобиля, то вмятина была бы обеспечена. Когда мы гоняли мяч во дворе, то, конечно, тоже входили в азарт, но реально беспокоились за автомобили и стекла домов. Тут же явное отстутствие ответственности. Я, конечно, понимаю, дети есть дети. Но я лично не хочу потом выбивать из страховой деньги на кузовной ремонт. А как же насчет тех, к кого автомобиль вообще не застрахован?

Это сообщение отредактировал gav - 10.08.2009 - 10:04

Т.е. все кто против Вас, те за Габышева, я так понимаю? Сами-то читайте хоть иногда, что написали...
Детсад какой-то... обзывалки пошли в ход, мужики вам лет-то сколько???

К нам приходили и те, и другие, так что не надо петь про "удачно воспользовавшихся"... кто хотел поговорить с людьми, тот и поговорил. Кстати, из разговоров было ясно, что, так называемые вами, ТСЖ-2 готовы сотрудничать с ТСЖ-1, а вот ТСЖ-1 ни за что не согласны идти ни на какие компромиссы... и ничего конкретного, кстати, они не предложили. На вопросы отвечали очень и очень уклончиво, ни одного конкретного ответа... так какой смысл за них голосовать? Действительно, как тут уже писали "кота в мешке" как-то не хочется получить.
А вообще, clarc, Вам не кажется, что многовато агрессии? М.б. этот самый Габышев Вам лично чем-то насолил...

gav

Ну если мы с вами здесь еще мораль будем обсуждать, то наш топик будет самым длинным на форуме.
По-моему вся страна только тем и занимается, что ищет мораль для дальнейшего развития.

Ух-ты сколько новых соседей на форуме зарегистрировалось. Здорово!

modest

Это так, и это подкупало у ТСЖ-2. Только причины, по которым ТСЖ-1 не согласно было идти на компромиссы, как я понял, были озвучены, мягко говоря, осторожно. А причины как раз в лоббировании интересов ЯрЖЭКа, и вообще нечистоплотных методов ведения дел. То, что ТСЖ-2 выбрало именно ЯрЖЭК косвенно подтверждает первый пункт. И если окажется, что результаты голосования о создании ТСЖ-2 фальсифицированны, то подтвердится и второй пункт. В этом случае нежелание ТСЖ-1 сотрудничать с ТСЖ-2 совершенно справедливо. Затем сотрудничать с теми, кто нечестно лоббирует чьи то интересы?
Так что мое мнение - если ТСЖ-2 фальсифицировало выборы, оно должно быть упразднено, а люди, причастные к этому - лишены возможности входить в правление ТСЖ нашего дома. Независимо от того, сколько мы месяцев от этого будем без благ цивилизации - в этом будет виноваты лишь те, кто нечестно подтасовыл результаты выборов, а вовсе не те, кто это раскрыл. Если же ТСЖ-2 победило законно и честно, то, конечно, ему нужно развязать руки.

Это сообщение отредактировал gav - 10.08.2009 - 10:33

gav

Как вам такое сравнение в голову пришло?

Это сообщение отредактировал newtemple - 10.08.2009 - 10:31

newtemple

Потому что мне показалось, что Вы через чур переоцениваете сложность этой сферы деятельности Конечно, в масштабах страны реформирование ЖКХ - серьезная задача. Но вот в мастабах одного дома вполне благополучно с помощью ТСЖ решаемая. И это не раз доказано на практике

gav
А квантовая электродинамика сложная?

Это сообщение отредактировал newtemple - 10.08.2009 - 10:40

newtemple

Ну с точки зрения освоения средестатистическим гражданино РФ напорядок сложнее, чем область ЖКХ

gav

Сдавал помню в институте, нормальная такая штука.
Демократичная (в правильном понимании) работа по общению с людьми тоже не совсем простая вещь.

Оффтоп
newtemple

Это в каком, если не секрет? Далеко не в каждом институте есть такая дисциплина.

Не спорю, доля справедливости есть в Ваших словах.
И здесь зачет:

Единственное: я не хочу жить без благ цивилизации, уж простите! Тем более несколько месяцев, это уж совсем никуда не годится!

И если люди в цивилизованном обществе на уровне одного многоквартирного дома не могут поделить власть и деньги, которых они в глаза не видели, то что будет когда они на них посмотрят?

gav

МФТИ

А вы тоже с этой дисциплиной сталкивались?

Это сообщение отредактировал newtemple - 10.08.2009 - 11:11

Все хотят жить с горячей водой, чтобы мусор вывозили и во дворе подметали. Но УК отказалась с нами сотрудничать, а ТСЖ, видимо, создано незаконно. Поэтому придется иметь то, что имеем.

Хорошо бы сейчас эти споры прекратить и поскорее перейти к ДЭЗу, без всяких тсжей. А весной можно к этому вопросу вернуться.

Соседка звонила в ТГК. Ей там сказали, что воду нам отключили за неуплату. Габышев должен им за наш дом 400 т.р. Воду не подключат, пока не погасят долги.