Ярославль


Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ТСЖ жжет!

aaa
Дата 8.01.2013 - 23:04
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





_YuStas_
Цитата
Ага, а еще земля плоская и солнце вокруг нее вращается.

По моему то, что "земля плоская и солнце вокруг нее вращается", это как раз про Вас.
В МКД все вращается вокруг собственников и представляющего их интересы ТСЖ.
Можно все таки немного ссылок на конкретные нормы закона, или ждете пока ваши юристы и новогоднего коматоза выйдут?

Цитата
Для нас это просто регламент: если есть опасность перерыва связи, в связи с неправомерным отключением, вандализмом и т.д., подключаются дополнительные силы. Если отключение массовое, в обязательном порядке оповещается Роскомнадзор.

И что дальше?
Вылет Бэтмена?
PM
Top
madcat
Дата 9.01.2013 - 09:31
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29026
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





угуу нипанятнаааа ... если ТСЖ, читай собственник помещений, хочет расторгнуть договор с некой коммерческой структурой, которая с этого собственника стрижет бабло, то кто ему, этому собственнику, может запретить это сделать? ph34r.gif
ситуация аналогичная как с ларьками в городе - город сдал землю в аренду, а теперь отказывается от аренды ... и чо типа ларьки трогать не моги?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 9.01.2013 - 09:48
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Если провайдер в доме лишится всех абонентов, то какова судьба транзитного кабеля через дом на соседние дома? Отдельный договор на пользование ОДИмуществом за определенную плату? По ЖК РФ тоже через согласие 2/3 собственников?

Это сообщение отредактировал deti - 9.01.2013 - 09:50
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 9.01.2013 - 10:51
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





deti
Цитата
Если провайдер в доме лишится всех абонентов, то какова судьба транзитного кабеля через дом на соседние дома? Отдельный договор на пользование ОДИмуществом за определенную плату? По ЖК РФ тоже через согласие 2/3 собственников?

По закону да.
Я понимаю, что 99,9% провайдеров сидят в домах на птичьих правах, что конкуренция это хороши и все такое.
Меня напрягает, что попытка навести порядок оборачивается непонятной возней и какими невнятными угрозами со стороны провайдера.
Вместо того, что бы договориться в правовом поле, начинаются звонки в Роскомнадзор, в Потребнадзор, в Спортлото smile.gif
И эти граждане запрещают нам ковыряться в носу говорят о каком то правовом беспределе smile.gif
PM
Top
deti
Дата 9.01.2013 - 12:34
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Дискуссия идет в форме легкого перепалки, ни представитель провайдера не раскрывает своих планов воздействия на ТСЖ в правовом поле, ни мы не раскрываем своих уже ранее опробованных мер воздействия smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 9.01.2013 - 12:47
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





deti
Цитата
Дискуссия идет в форме легкого перепалки, ни представитель провайдера не раскрывает своих планов воздействия на ТСЖ в правовом поле, ни мы не раскрываем своих уже ранее опробованных мер воздействия

Ну по другому вряд ли получиться, мы не знаем ситуацию до конца, так что можно высказываться только из общих соображений smile.gif
PM
Top
Izumov
Дата 9.01.2013 - 16:51
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (deti @ 9.01.2013 - 13:34)
Дискуссия идет в форме легкого перепалки, ни представитель провайдера не раскрывает своих планов воздействия на ТСЖ в правовом поле, ни мы не раскрываем своих уже ранее опробованных мер воздействия smile.gif

Хе, а то никто не знает самого эффективного способа воздействия. rolleyes.gif Рубильник естессно. biggrin.gif
PM
Top
Igsuk
Дата 9.01.2013 - 18:12
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
Хе, а то никто не знает самого эффективного способа воздействия. rolleyes.gif Рубильник естессно.

да знаем мы этот метод.... biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 9.01.2013 - 19:06
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Igsuk
Цитата
да знаем мы этот метод....

Ну это крайние меры smile.gif
Как писали, речь идет где то о 50-ти клиентах (100 пополам), это где то от 300 до 500 р. за штуку, итого в среднем около 20 тыс. руб в месяц.
Это уже при готовых сетях - просто собирай абонентскую плату.
Мне кажется, есть о чем довариваться - можно попросить в ответ договор лет на 5 без поднятия платы + решение ОСС по этому вопросу.
PM
Top
_YuStas_
Дата 9.01.2013 - 23:42
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1671
Пользователь №: 33593
Регистрация: 23.10.2008 - 09:38





Igsuk
Цитата
в один прекрасный момент ваши услуги стали не нужны

Мимо. Услуги как раз и нужны.
Цитата
и с каких это пор Роскомнадзор защищает коммерческие услуги организации?

Он защищает конечных пользователей, которых насильно отключают. Регламент оповещения оформлен в письменном виде.
Цитата
как были подключены,так и отключатся.суд не вправе обязать ТСЖ заключить или пролонгировать с вами договор.

С чего Вы взяли? Злоупотребление доминирующим положением, это и ФАС признает.
Цитата
качать права вам просто не выгодно.все равно проиграете

Вы как будто не слышите. Суд не нужен никому, сто раз писал. Но любой провайдер не согласится с демонтажем своего имущества, особенно если его требует не ОСС, а воля одного или нескольких человек.

aaa
Цитата
В МКД все вращается вокруг собственников и представляющего их интересы ТСЖ.

Ага, а МКД живет в абсолютном вакууме.
Цитата
По моему то, что "земля плоская и солнце вокруг нее вращается", это как раз про Вас.

Вы тоже считаете, что нет никаких договоров, которые нельзя заключить по суду? smile.gif
Цитата
Можно все таки немного ссылок на конкретные нормы закона

У нас тут не юрклуб, чтоб буквоедством заниматься. Если действительно интересно, почитайте 2 Гл. ЗоС, только с комментариями, в Гаранте например, там процентов 50 вопроса рассмотрено. Нет по нашему вопросу конкретного рецепта, все зависит от линии защиты.

madcat
Собственники могут по ОС, никто не спорит. Хоть УК прогнать, хоть провайдера, хоть черта лысого.
Случаи-то разные бывают:
- один провайдер платит ТСЖ/УК на лапу, а те за это притесняют других;
- личная неприязнь председателя, директора УК;
- собственник провайдера - большой дядя из местной администрации, кошмарит УК/ТСЖ, чтоб те прижимали провайдеров-конкурентов;
- группа собственников, считают, что телеком-оборудование их облучает и они идут в суд с требованием демонтажа (Цитирую, услышал на таком суде: "Захожу в подъезд, вижу появилась табличка "Ваш дом подключен к Интернету и цифровому телерадиовещанию от Билайн". И что же вы думаете - за 2 недели умерло 3 человека. А какие люди были!")
- в Коми у конкурентов случай был, чудак-Председатель влюбился в начальницу отдела продаж провайдера, говорит "выходи за меня, я даже костюм уже купил", та ему отказала, он обиделся, монтеров не пускал, договор пытался расторгнуть и обижался, пока его не сняли с поста.
- и т.д.
Надо разобраться, на чьей стороне правда.

deti
Цитата
Если провайдер в доме лишится всех абонентов, то какова судьба транзитного кабеля через дом на соседние дома? Отдельный договор на пользование ОДИмуществом за определенную плату? По ЖК РФ тоже через согласие 2/3 собственников?

Как договорятся. Может и не нужен транзит, все от схемы сети зависит.

aaa
Цитата
Меня напрягает, что попытка навести порядок оборачивается непонятной возней и какими невнятными угрозами со стороны провайдера.

Что в нашем случае Вы называете "навести порядок"?
Цитата
Вместо того, что бы договориться в правовом поле

Мы уже месяца 4 договариваемся и ни слова про суды, а в ответ письмо о расторжении и призыв клиентов от нас уходить. Я ж писал.
Цитата
И эти граждане запрещают нам ковыряться в носу

Да-да, наведите порядок в технических помещениях, монтажники жалуются - где крысы, где блохи, где бомжи спят. smile.gif

Izumov
Цитата
Хе, а то никто не знает самого эффективного способа воздействия. rolleyes.gif Рубильник естессно. biggrin.gif

Дурное дело не хитрое smile.gif

deti
Цитата
Дискуссия идет в форме легкого перепалки

А я главный демон, который спит и видит, чтоб ТСЖ засуживать, деньги последние отбирать и на пепелище праздновать развал ЖКХ smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 9.01.2013 - 23:55
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
Вы тоже считаете, что нет никаких договоров, которые нельзя заключить по суду?

здесь вы однозначно по суду договор не заключите
Цитата
Злоупотребление доминирующим положением, это и ФАС признает.

да ладно..у вас что,на руках есть протокол общего собрания о согласии размещения вашего оборудования?вы в свое время наскоком оборудовали дом.с тех пор законы и времена поменялись...
по поводу рубильника...хотите вас этим рубильником затрахают?просто тупо поставят человека который будет этот рубильник выключать..к вам будут поступать заявки о неполучении услуги.вы будете вынуждены посылать людей проверять в чем дело...каждый день посылать и не по нескольку раз..вас такой вариант развития устроит?могу помочь этому ТСЖ все это организовать
Цитата
Услуги как раз и нужны.

кому нужны?вам?так идите и договаривайтесь что бы эти услуги продолжать поставлять
_YuStas_
я вам говорю,выходите на контакт,и решайте проблему.не можете решить с председателем,выходите на меня,буду типа посредником,будем договариваться,если вы хотите конечно договариваться.
делаю официальное предложение связаться со мной до конца недели и урегулировать этот вопрос
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 10.01.2013 - 08:56
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





_YuStas_
Знаю ТСЖ, где построены 2 внутридомовые сети TV и по существующим каналам слаботочки работают только 2 провайдера ИНЕТа. Дом многоэтажный. Позиция правления такова: собственникам, желающим, чтобы в доме было 4-5 провайдеров предложено заказать проект строительства новой внутридомовой сети в проектно - строит. орг-ции и провести ОСС с 2/3 согласных. Основание - существующего канала для слаботочки достаточно для работы по принципу 1 кабель на 1 кв-ру, но собственники постоянно "клюют" на акции провайдеров и скачат между провайдерами и как следствие - куча брошенных кабелей в канале и на техэтаже. Мы, когда освобождали слаботочку, тоже с этим "мраком" столкнулись.
У провайдеров нет закрепления сотрудников за домами. Вы своим сотрудникам производите оплату за каждое подключение, они дома и требования по прокладке в каждом конкретном доме не знают. Да им и плевать на эти требования, никто их с вашей стороны не контролирует.
Вот и в этой теме вы преследуете единственную цель - сохранить абонентов (свои бабки). А каковы причины и цели у Председателя и Правления ТСЖ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 10.01.2013 - 09:10
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29026
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





это да. у провайдеров монтажем занимаются вобще наемные работники, которые не в штате конторы ... сегодня один завтра другой, каждый раз при переключении они кидают новый кабель, им покуй как он проложен и где, их интересует факт подключения за который им провайдер заплатит. Провайдеру интересна абонентка, а состояние сети тоже не интересует. А собственники помещений потом разгребают ... вечно сломанные замки на чердак и в подвал, сопли по всем тех помещениям. Мы кап ремонт дома стали делать ужаснулись как билайн оплел все трубы в подвале своей утпхой ... трубы не вынуть ... только резать всю проводку нужно было unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 10.01.2013 - 09:28
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





_YuStas_

Цитата
Мимо. Услуги как раз и нужны.

А что у Вас за услуги такие исключительные ? Какой то особый Интернет?
Три остальных провайдера бесплатно быстро переподключат всех - половина даже не заметит smile.gif

Цитата
Он защищает конечных пользователей, которых насильно отключают. Регламент оповещения оформлен в письменном виде.

Регламент исключительно для вас. ТСЖ то тут причем?

Цитата
Ага, а МКД живет в абсолютном вакууме.

А причем тут вакуум?
Разговор был о том, что это вы в доме для жильцов, а не жильцы в доме для вас.
Цитата
Вы тоже считаете, что нет никаких договоров, которые нельзя заключить по суду?

Можно, только Вы ни кого тут не убедили, что вы на это способны smile.gif
Цитата
У нас тут не юрклуб, чтоб буквоедством заниматься. 

Ну вы тогда и не кидайтесь юридическими терминами. Тем более, судя по всему, это не Ваш конек.
Цитата
Что в нашем случае Вы называете "навести порядок"?

Упразднить зоопарк провайдеров, а тех останется заставить себя вести по правилам и платить адекватные деньги.
Цитата
Мы уже месяца 4 договариваемся и ни слова про суды, а в ответ письмо о расторжении и призыв клиентов от нас уходить. Я ж писал.

Вы не договорились по цене договора, сами же писали.
Цитата
Да-да, наведите порядок в технических помещениях, монтажники жалуются - где крысы, где блохи, где бомжи спят.

У нас порядок: домофон, решетки, двери на чердак и тех этаж закрыты. Ключи только у нас.Ни одна монтажник мышь не проскочит smile.gif

madcat
Цитата
у провайдеров монтажем занимаются вобще наемные работники, которые не в штате конторы ... сегодня один завтра другой, каждый раз при переключении они кидают новый кабель, им покуй как он проложен и где, их интересует факт подключения за который им провайдер заплатит

У Ланк-телекома были свои бригады. Ходили одни и те же мужики в фирменной спецовке, с полным набором инструмента - любо дорого посмотреть. Сейчас стал Билайн - ходят какие то пионеры, каждый раз разные smile.gif
У Заволга.нет (кстати ныне ТТК) - вообще школьники ходили по моему biggrin.gif

Это сообщение отредактировал aaa - 10.01.2013 - 09:29
PM
Top
deti
Дата 10.01.2013 - 10:23
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата
Сейчас стал Билайн - ходят какие то пионеры, каждый раз разные

Точно. На технологию 1 кабель до абонента - не согласные, месяца 3 с ними дискутировали. Договорились до того, что другой провайдер, заходящий на дом с более выгодным для абонентов пакетом услуг должен якобы платить им абонплату за каждого абонента, протянутого по ими построенным межэтажным каналам. Свои кабели в каналах соответственно бросают. Ну и зачем дому такой провайдер?
А провайдерам дома, где наведен порядок, в кайф. Ремонтники годами не появляются, а только монтажники для подключения новых абонентов.
Да, провайдеры строили в домах межэтажные каналы, но строили их на свой страх и риск, не имея пакета необходимых док-тов, и давно эти вложения отбили через абонплату потребителей услуг.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru