Хватит, довольно!

Аналогия с танком неудачная, не то имелось в виду. Не пехота, не танкисты, а полнота представлений об обсуждаемом вопросе. Не угол обзора, а возможность оценить все составляющие проблемы. Родственники-врачи - это хорошо. Помогут разобраться. Но пока на своей шкуре не прочувствуешь - не поймёшь. Это один из секретов. А другой заключается в том, что основная причина конфликтов - это несоответствие ожиданий пациентов и реальные результаты. Но медицина в этом смысле действительно священная корова, потому-что предсказать на 100% исход во всех его характеристиках практически не возможно. Именно поэтому понятие врачебной ошибки и существует. Третий секрет в том, что при негативном результате лечения любой пациент (родственник) воспринимает неизбранную альтернативу лечения как наиболее удачную и говорит: "что же вы это не сделали, это не предусмотрели итд". В действительности, альтернатива зачастую ещё более печальна. А уж про выбор альтернативы, который целиком и полностью лежит в компетенции врача и говорить нечего. Это зачастую очень мучительный процесс у профессионалов. В четвёртых есть разница между конструктором Лего и человеческим организмом. В пятых врач учится всю жизнь. И что самое интересное, именно молодой, а значит неопытный врач получает ту маленькую зарплату, о которой говорили большевики. Но жить хочется и в 23 и 25 лет, да ещё как хочется. Вот и начинается негатив. Здоровый медицинский коллектив отторгает беспредельщиков, сам видел. Но ржавчины и коррозии больше и больше, как и отчаянья. Но про это лучше у родственников спросите. Посетите форум про политиков, там клубы миллионеров, растолкавших всех локтями - вот они святые. odin

Во многом согласен целиком и полностью, но...

Значит, всё-таки придётся общаться... Иначе будет всё хуже и хуже... всем...

_Andrew_
odin
вы не правы. здесь точка.

Abrikosov
обоснуй...
на примере http://yarportal.ru/topic40622.html
посмотри на какой странице появился коментарий специалиста хоть как то относящийся к описанному случаю...
и на какой странице они начали ныть про деньги и вообще неизвестно про что...
когда начали хамить переходить на личности и оправдывать корешей...

не обоснуешь--- ты трепло...
здесь точка...

_Andrew_ детский сад с обзывалками? читай предыдущий пост.

Beirut

+1

SovestVrachebnaya

сколько раз уж хлопнуть дверью пытаетесь?)))

Beirut

Так в том то и дело, что никому и от присутствия врачей на форуме лучше не становится. Их не слышат и слышать не хотят. Так может действительно, пусть пациенты называют хоть всех врачей поголовно

, действительно, у них же эмоции, они умеют общаться на форумах...
Так может действительно, лучше нам, пациентам, варится в собственном соку, пережёвывать свои и чужие "страшные" истории. А врачам мы ведь всё равно не верим... Они ведь только и хотят, чтоб нас убить.

djinn
Три

SovestVrachebnaya

Вы, уважаемый, то ли на самом деле не понимаете, то ли вы реально медик.
Медиков здесь хают не потому, что они медики, и не потому, что кому-то нехрен делать.
Вы не носками торгуете, вы в крови человеческой руки полощете, зато вам и спрос другой, и награда другая. Награда другая - услуги хорошего врача стоят дороже, чем все, за что я в жизни платил. Спрос другой - не отмажешься при беде ни темой зарплаты, ни квалификации, ни заинтересованности.
А народ на форуме, если вы не поняли, не вас хает, а от безнадеги воет.
Между прочим врачи, как и судьи, практически неприкасаемы. Сие не есть хорошо.

NAVYgator
Да, реально. Руки я в крови не полощу (ну и фразеология). Я ведь не Дракула. А за спасение жизни мне не особо кто-то платил. Из всех только перекашивает, когда о чём-то таком разговоры начинаюся. А спасал и спасаю я сотнями в год до сих пор. Врачи прикасаемы. Только вот медицина, как наука так сложна и многообразна, что в этом омуте правду найти действительно непросто. Народ воет. Тут меня за мои сопли к мэру послали за зарплатой. Так пусть народ тоже к мэру сходит. А как медики воют, вы не слышите.

SovestVrachebnaya

не надоело еще?

ты просто не понимаешь ЧТО тебе пишут..
любой отзыв о врачах сводить к теме зарплаты налогов и мэра-- просто тупо...
никто не отрицает важность сложность и низкооплачиваемость( в госструктурах) данной профессии
но...
а) к тебе в госполиклинику приходят те же бюджетники с такими же копеечными зарплатами.. которые (гипотетически) честно работали.. заплатили все налоги и хотят честного к себе отношения со стороны врачей...
и именно их вы гробите в первую очередь раздолбайским отношением к своим обязанностям...
б) офисный планктон с зарплатой в 1 минималку ездящий на иномарках это..
----во первых миф....большинство этого планктона получают до 15 круб и на иномарку врядли накопят
---а те кто и ездят на иномарках... пойдут в платную контору.. ибо их время дороже выслушивания нытья и намеков на поощрение...

_Andrew_
Моё отношение к моим коллегам - это почти моё личное дело. Оставьте это на меня, те. на мою совесть. Кстати утверждение полностью неверно.
Насчёт офисного планктона, я сам знаком с такими рачками, и они даже не стесняются признавать во всеуслышание свои минималки, покручивая в руках ключики от джипа. Да, может не всё так как в 90-е. Но о сборе налогов и фильтрах, которые их перераспределяют лучше узнать на соседних форумах про политиков. У кого иномарки не пойдут в платную контору. Они знают, что в платной конторе даже в уставе на первой строке - получение прибыли, а не медицинское обслуживание. Они через крышу, через заднее кирельцю по блату в хорошие клиники на консультации бегают. Каждый день наблюдаю. Теоритик вы наш.

_Andrew_
Кстати давно хотел спросить, кроме воинствующей серости и теоретических виртуальных измышлений, как вы видите идеальную модель медицины? Что Вас устроило бы? Куда вы хотите идти лечиться? Или вы здоровы? Что конкретно, по вашему РЕАЛЬНОМУ опыту не так? Кто Вас обидел? Обобрал? С кем из врачей Вы имели дело?

_Andrew_
Он не читает.
Он думает, что читает.
К тому же, у него всё шоколадно.
Просто надо поныть.
Фу, меня ещо в децком саду от нытья отучили (для медпетросянов - это было давно).
Этих - видимо, нет.

true weed
Понял ли что сказал то? Или в децком !!! возрасте ещё?