Хватит, довольно!

гнев тут вроде у пары человек.. и вполне обоснованный...
а остальные пытаются донести до вас одну простую идею... которая до вас видимо уже не дойдет... халтурщикам и вымогателям-- не место среди врачей... особенно среди врачей муниципальных учреждений...

SovestVrachebnaya

Я боюсь, что если простые обыватели будут молчать, ощущая на себе произвол бездарностей в той профессии, которая призвана была изначально восстанавливать здоровье людей (может быть коряво немного звучит), то зубы лечить будет просто некому. И чтобы правоохранительные органы занимались преступлениями в области медицины, в первую очередь об этом должен "открыть рот" дилетант, как вы говорите.

SovestVrachebnaya

Дык и флаг в руки - мне что, букаф жалко, штоле?)))))

Это портрет моей бывшей участковой педиатрши. Девачке жисть портить не стал, но попросил, чтоб больше к нам не приходила. Даже я знаю больше, хотя и нету у меня медобразования. Общалсо в основном с медсестрой - та умная тётка и опытная, подтвердила мои сомнения. Слава богу, вскоре из этого района уехали....

Сомневаюсь.
Ибо тенденции - тенденциями, а жизнь - жизнью. 15 лет назад то же самое говорили - и про зарплаты, и про отток кадров - однако, есть врачи, к которым записываются, чьё имя на слуху, стригут они бабло, конечно, так их никто и не винит в этом. Пусть, правильно и делают, раз государству насрать. Эт ещё со времён Алексей Михайловича так повелось - тебе государство место выделяет, а уж как там себя вести, чтоб прокормиться - так сам крутись). Просто привнёсся такой эпитет в нашу жизнь - "лузер". Это тот, кто привык за жопочасы (всмсле, сколько высидел) деньги получать. И такие, видя, что их тихо-мирному прозябанию конец приходит, в основном и пыжацца). Дак и хрен-то с ними.

Меня реакцыя смутила - прям каг первый раз на форуме). "Это же интернет, здесь могут и нахуй послать" ©

Это сообщение отредактировал true weed - 15.03.2008 - 00:12

Beirut
+100

независимая кошка
Факультет у вас маленький, в моё время про него такие сказки ходили, что только сказкой и назовешь. Это я про коррупцию. Но трепать не буду, т.к.действительно некомпетентен.
Насчёт 16-17 -согласен, сам такой. Вот только вы СПАСАЕТЕ ЖИЗНИ ЯЗЫКОМ, а я руками. Только вот смысл слова "спасать" надо уточнять, поэтому и разногласия. Врачи имеют дело с конкретными ситуациями и конкретными описанными осложнениями. Почувствуйте разницу. Вам даже не перечислить то множество обстоятельств, которое возникает в процессе родов, особенно осложнённы, а уж про последствия можно говорить на форумах. Вы лучше в суд на врачей подайте, на акушеров. Там правду и услышите. Насчёт гепатита С, если ТУ-оборудование плохо обработано, это может быть. Эпидрасследование, надеюсь проведено. Поинтересуйтесь заключением. А бабушке лет сколько? Пути заражения ВГС разные ведь. Подмайте об этом.

true weed
Вот для того, тобы понять наступает хана или нет, в смысле кадров, надо длительное время наблюдать за динамикой. Поэтому от пациентов адекватной оценки быть не может. А вот какие врачи 15 лет назад были, и какие хмырёныши (за которых я теперь здесь оддуваюсь, чтобы хоть всех огульно не обгадили) сейчас на работу приходят, не в сказке сказать ни пером описать. Только вот пока еще не все хиырёныши. И хана ещё не наступила, но наступает.

true weed
Меня реакцыя смутила - прям каг первый раз на форуме). "Это же интернет, здесь могут и нахуй послать" ©

Ведь послать-то можно, что толку-то, и я могу. Ну не привык я с оппонентами матом. Они же оппоненты - не враги. И потом организаторам форума наверное неловко, если тут на мате разговаривать будут. Я с вами, как с пациентами.

Социально-ориентированное государство у нас В России - утопия. Нас подготавливают (давно уже) к рыночным отношениям и в здравоохранении и в педагогике, делают вид, что социальные проекты работают, тратятся какие-то деньги - но все уже знают, что если хочешь качественных услуг в этих областях - плати. И все с этим в принципе согласны. А несогласные - вымирают сами по себе. В буквальном смысле. Жестоко - но это реальность.
Когда недовольство с обеих сторон в здравоохранении достигнет предела - видимо, будут, всё-таки приняты законы, регулирующие частную врачебную практику - ибо, то что есть сейчас - вааще не работает. Тогда и посмотрим - вымрет медицина, или нет.

мне врачи напомнили местных журналистов. мол, "как вы можете судить о чем и как писать в газетах?"
"мы эксперты и только мы знаем"..
читать нечего, а они твердят что все в порядке.
так и у вас. лечат часто плохо, а вы нам: "да хорошо лечат, мы же профессионалы, нам видней"
журналистам кстати создали закрытый форум (чтоб никто левый не мог жоским глаголом ранить изнеженный слух). так и валяется он мертвым грузом несколькими ветками ниже этой.
никто ж не будет писать плохого, если лично не столкнулся. а если это правда, почему о ней нельзя говорить?

Приход рыночных отношений происходит чисто по россиянски - из всех составляющих рыночных реформ отечественное государство усвоило один постулат - это повышение цены и привод платного компонента в бесплатную отрасль. Качество платных услуг, увы зачастую не отличается от качества бесплатных.

Абсолютно верно. Только регуляция цен методами антимонопольной службы - вещь неподъёмная для государства. Пересадка в коммерческие маршрутки - ничего страшного. Комуналка в загоне - молчок. Почта не работает. Пенсионеры-нищие. А вот врачи всем должны восстанавливать здоровье по полной. У врачей норма тоже есть. Колическтво посещений в смену, муниципальный заказ (который кстати является отражением остаточного принципа финансирования). Вот и приходится выкабениваться, как можно. Платные официальные, платные неофициальные.
На одну и ту же норму, определённую кстати государством, выдаётся одна зарплата. Будет больше посещений, пусть будет больше зарплата. Или по платным услугам. Вот ився социальная политика, как в отношении врачей, так и пациентов. Жутковато.
Опять же ничего и никого не защищаю. Система такая.

SovestVrachebnaya

Рассматривая отдельный конкретный случай, обстоятельство можно выделить только одно: пьяный врач, который отказался принимать роды, пока за ним личную машину не отправят, стремительные роды и бестолковая акушерка, которая позвала помогать принимать роды санитарку, которая с грязной тряпкой ползала по полу...А как результат, развороченные тазобедренные суставы (полгода после родов бедра полотенцем стягивали, чтоб ноги не разъезжались), заражение и удаление матки...В 22 года она уже больше не могла иметь детей.

А каким образом можно заразить 78-летнюю бабушку гепатитом?!половая жизнь в этом возрасте уже исчерпана. а воздушно-капельным гепатит по-моему не передается.

независимая кошка
По поводу бабушки, попробуйте получить результаты эпидрасследования. Всё остальное пустое.
По поводу родов. В роддомах врачи дежурят круглосуточно. Если вы нанимали персонального акушера по левому, то ..... без комментариев. Раньше это называлось родильная горячка, сейчас эндометрит. Причины его могут быть как экзогенные, так и эндогенные, если вы понимаете. Примерно такой же случай обсуждаем с Odin. Но там человек умер без ампутации матки, а в вашем случае жив. Эндометрит послеродовый не часто является результатом преступлений врача. В какой-то степени, эндометрит есть после любых родов. Вот до гнойного эндометрита надо дойти. Но и это не значит, что несоблюдён сан-эпид режим. Раневая поверхность на матке достаточно обширная после отделения плациенты, чтобы инфицироваться эндогенно, а уж если у плода гипоксия, или инфицирование олколоплодными водами, так тут уж заведомо эндометрит.

SovestVrachebnaya
Роды были не в Ярославле. В райбольнице два врача принимают роды. роженица попала на смену врача, который к своим обязанностям всегда относился более чем халатно. Роды приняли без его участия, просто потому что он в это время непонятно где пьянствовал. занесли инфекцию, началось нагноение, а на все призывы женщины к врачам, что плохо себя чувствует и выделения подозрительные и запах, несколько дней только руками отмахивались, мол "все в порядке". а результат....
а по поводу результатов эпидрасследования.... так здоровье уже не вернуть.

[QUOTE.