Ярославль


Страницы: (416) « Первая ... 341 342 [343] 344 345 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Толгоболь и Ракино, строительство на Резинотехнике

ддв
Дата 18.11.2016 - 21:00
Цитировать сообщение




Модератор администратора
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16429
Пользователь №: 35823
Регистрация: 5.02.2009 - 17:30





Цитата (_sega_ @ 18.11.2016 - 20:33)
ддв
а крыша уже покрыта? или в чем там суть дилеммы?

Конечно, иначе вопросов не было.
Суть в истине. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_sega_
Дата 18.11.2016 - 21:24
Цитировать сообщение




мастер пузырька йода
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1911
Пользователь №: 9547
Регистрация: 3.08.2006 - 19:05





значит картина как я понимаю в данный момент такая:
user posted image

соответственно есть минимум 2 способа получить утепление без касания мембраны (оба подразумевают потерю 5см утеплителя).

1 вариант, как написал выше - лупануть брусок 25х25 и к нему дюймовку в разбежку. оно под утеплитель низкой плотности.

2 вариант, просто набить брусок 50х50 и тупо засадить между лагами хорошо подрезанную (чтобы ужималось на необходимый минимум без выгибов и заломов) плиту высокой плотности толщиной 100мм на внешний слой, а остаток добивать как остается. упрется в брусок и вполне себе нормально будет стоять (сейчас заталкиваю в стены изомин 45кг/куб уже вполне себе держит форму, взять плотней, вероятно будет куда лучше)

если верно понял, то утепляется по кровле у вас только небольшой клочек, соответственно если взять на эту часть плиту большей плотности, то оно врядли станет причиной финансового краха. зато нет лютого гемороя с дополнительной обрешеткой.

если вопрос в сохранении толщины утеплителя, то как по мне, потеря с клочка будет не столь велика, нежели потеря с того же намокшего клочка, к тому же требующего весомой переделки впоследстви, когда выяснится.
вопрос риска.

ну и если уж очень хочется сохранить толщину, то можно нарастить внутрь (если позволяет планировка), при этом сделав еще и контровое утепление, убив мостики холода.

Это сообщение отредактировал _sega_ - 18.11.2016 - 21:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sergey1983
Дата 18.11.2016 - 21:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Пользователь №: 37166
Регистрация: 30.03.2009 - 12:23





Цитата (ддв @ 18.11.2016 - 21:09)
Цитата (Sergey1983 @ 18.11.2016 - 19:32)
Цитата (ддв @ 18.11.2016 - 19:27)
Цитата (_sega_ @ 18.11.2016 - 17:08)
Цитата (Sergey1983 @ 18.11.2016 - 16:37)
только ЭППС с минватой надо местами поменять

подозреваю, что эппс они туда засунули как внешнюю опору для ваты, чтоб та не могла к мембране проползти

Да, именно так. Но ЭППС не место в утеплении кровли, однозначно. Хоть сверху, хоть снизу.

Почему? ЭППС и греет и как пароизолятор.

Он изолятор. На его поверхности будет образовываться конденсат. А это плохо...
И что немаловажно, дорого. smile.gif

А пароизоляция не изолятор? точка росы то будет явно не на поверхности ЭППС поэтому нечего боятся ваще.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ддв
Дата 18.11.2016 - 21:30
Цитировать сообщение




Модератор администратора
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16429
Пользователь №: 35823
Регистрация: 5.02.2009 - 17:30





_sega_
Да, картинка такая. Пока собираю советы и мнения, как это сделать. Ваши советы приму к сведению.
Но вар. №1 на крайний случай. smile.gif Уж больно гиморный.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sergey1983
Дата 18.11.2016 - 22:09
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1000
Пользователь №: 37166
Регистрация: 30.03.2009 - 12:23





Хотя ЭППС из-за его крайней токсичности при пожаре лучше вообще не использовать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alexlev
Дата 18.11.2016 - 23:59
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Пользователь №: 151386
Регистрация: 23.12.2013 - 12:43





Не надо ничего делать над утеплителем. Просто положить 150мм нормального утеплителя враспор, как в стенах. Никуда он не уедет. Прижимать к гидрозащите его нельзя - отсыреет и непросохнет. У роквула есть скандик 150мм толщиной.
Если бы у вас была мембрана, то третья картинка определённо, а у вас наверно гидроизоляция. Делайте по нижней картинке, а снизу с перекрёстным бруском добавите ещё утеплителя. user posted image

Это сообщение отредактировал alexlev - 19.11.2016 - 00:06
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ддв
Дата 19.11.2016 - 00:15
Цитировать сообщение




Модератор администратора
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16429
Пользователь №: 35823
Регистрация: 5.02.2009 - 17:30





alexlev
Как в 3-м варианте оставить вентзазор?
По-этому срежу гидроизоляцию и сделаю 1-й вариант. Чутка измененный.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_sega_
Дата 19.11.2016 - 02:55
Цитировать сообщение




мастер пузырька йода
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1911
Пользователь №: 9547
Регистрация: 3.08.2006 - 19:05





Цитата (alexlev @ 19.11.2016 - 00:59)
...
Если бы у вас была мембрана, то третья картинка определённо, а у вас наверно гидроизоляция
...

Опять... ААААА!!! Как бомбит!
Ну пожалуйста, ну не надо так!
Не надо называть одно "мембрана", а другое "гидроизоляция"

Гидроизоляция, ветрозащита, пароизоляция, хуеляция, любое красивоназванное маркетологами говно, кусок полиэтилена, лист крафт бумаги — все это мембрана, когда оно засунуто в пирог стены. И диафрагма, и пластик на барабане, и горы прочего говна — все это тоже мембрана. Слово такое есть в русском языке с вполне конкретным значением.

А иначе, потом начинается по тем же форумам, что сидят запутавшиеся и друг друга поправляют - "это не мембрана, это пароизоляция" или "это не вертозащита, это мембрана"

Да что за...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_sega_
Дата 19.11.2016 - 03:21
Цитировать сообщение




мастер пузырька йода
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1911
Пользователь №: 9547
Регистрация: 3.08.2006 - 19:05





чет накатило

Это сообщение отредактировал _sega_ - 19.11.2016 - 05:34
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_sega_
Дата 19.11.2016 - 05:37
Цитировать сообщение




мастер пузырька йода
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1911
Пользователь №: 9547
Регистрация: 3.08.2006 - 19:05





Цитата (ддв @ 19.11.2016 - 01:15)
alexlev
Как в 3-м варианте оставить вентзазор?
По-этому срежу гидроизоляцию и сделаю 1-й вариант. Чутка измененный.

зачем?
стропила лучше не оборачивать, лишний повод стечь в щелку между мембраной и ногой

или у вас гидтроизоляция паронепроницаемая? тогда есть еще один вариант извращения
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Матерый Котяра
Дата 19.11.2016 - 08:14
Цитировать сообщение




Unregistered












Выкопал котлован род врезку у своего дома, обтянул лентой, но все равно просьба поаккуратнее на поворотах
Top
alexlev
Дата 19.11.2016 - 20:20
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Пользователь №: 151386
Регистрация: 23.12.2013 - 12:43





Цитата (ддв @ 19.11.2016 - 01:15)
alexlev
Как в 3-м варианте оставить вентзазор?
По-этому срежу гидроизоляцию и сделаю 1-й вариант. Чутка измененный.

Не третий вариант, а четвертый. Не делайте по первому варианту. Плёнка защищает стропила от воды, а у вас вода в стропила потечёт.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alexlev
Дата 19.11.2016 - 20:29
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Пользователь №: 151386
Регистрация: 23.12.2013 - 12:43





Цитата (_sega_ @ 19.11.2016 - 03:55)
Цитата (alexlev @ 19.11.2016 - 00:59)
...
Если бы у вас была мембрана, то третья картинка определённо, а у вас наверно гидроизоляция
...

Опять... ААААА!!! Как бомбит!
Ну пожалуйста, ну не надо так!
Не надо называть одно "мембрана", а другое "гидроизоляция"

Гидроизоляция, ветрозащита, пароизоляция, хуеляция, любое красивоназванное маркетологами говно, кусок полиэтилена, лист крафт бумаги — все это мембрана, когда оно засунуто в пирог стены. И диафрагма, и пластик на барабане, и горы прочего говна — все это тоже мембрана. Слово такое есть в русском языке с вполне конкретным значением.

А иначе, потом начинается по тем же форумам, что сидят запутавшиеся и друг друга поправляют - "это не мембрана, это пароизоляция" или "это не вертозащита, это мембрана"

Да что за...

Есть ветрозащита- она грубо как тряпка, то есть под ней просохнет, но воду не держит. Можно ставить на стены снаружи. Нельзя на крышу-протечёт. Как палатка, вроде не протекает, а когда пальцем тронешь- потечёт.
Есть пароизоляция- грубо говоря полиэтиленовый пакет. не пропускает сквозь себя ничего. Нельзя ставить снаружи- не просохнет утеплитель. Надо ставить изнутри.
Гидроизоляция -как пароизоляция, но крепче. Ставят на крышу без утеплителя.
Мембрана( оне же супердиффузная мембрана)- она как ветрозащита позволяет утеплителю просохнуть, но не пропускает воду. Можно ставить на крышу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
outsayder
Дата 19.11.2016 - 20:49
Цитировать сообщение




The IT Crowd
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15874
Пользователь №: 13051
Регистрация: 14.12.2006 - 15:26





У тебя 200 стропила, натягиваешь веревку, и укладываешь 150 утеплителя, закрываешь все пароизоляцией с проклейкой стыков...
Обматывать пленкой стропила не очень идея...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_sega_
Дата 19.11.2016 - 21:53
Цитировать сообщение




мастер пузырька йода
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1911
Пользователь №: 9547
Регистрация: 3.08.2006 - 19:05





Цитата (alexlev @ 19.11.2016 - 21:29)
Есть ветрозащита- она грубо как тряпка, то есть под ней просохнет, но воду не держит. Можно ставить на стены снаружи. Нельзя на крышу-протечёт. Как палатка, вроде не протекает, а когда пальцем тронешь- потечёт.
Есть пароизоляция- грубо говоря полиэтиленовый пакет. не пропускает сквозь себя ничего. Нельзя ставить снаружи- не просохнет утеплитель. Надо ставить изнутри.
Гидроизоляция -как пароизоляция, но крепче. Ставят на крышу без утеплителя.
Мембрана( оне же супердиффузная мембрана)- она как ветрозащита позволяет утеплителю просохнуть, но не пропускает воду. Можно ставить на крышу.

для "супердиффузионная мембрана" определяющее "супердиффузионная", а не "мембрана".

супердиффузионная мембрана, пароизоляционная мембрана, ветрозащитная мембрана, гидрозащитная мембрана, стекстуройизмеленькиххуечков мембрана.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (416) « Первая ... 341 342 [343] 344 345 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0394 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru