Ярославль


Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Ну когда уже гибоны хоть с каким то мозгом будут

satanic
Дата 13.11.2012 - 12:15
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5874
Пользователь №: 1438
Регистрация: 17.05.2004 - 14:13





ivan13 термина ПРОПУСТИТЬ в правилах нет! Вот они и трактуют его как хотят, на сколько фантазии хватит! Где то встречал в интернете аргументированное и очень логичное обоснование, что термин пропустить получается тождественно равным термину "уступить дорогу"... найти бы еще только sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 13.11.2012 - 12:21
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2965
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (satanic @ 13.11.2012 - 13:15)
ivan13 термина ПРОПУСТИТЬ в правилах нет! Вот они и трактуют его как хотят, на сколько фантазии хватит! Где то встречал в интернете аргументированное и очень логичное обоснование, что термин пропустить получается тождественно равным термину "уступить дорогу"... найти бы еще только sad.gif

Термина "пропустить" в правилах нет, поскольку и так понятно, что означает слово "пропустить" - дать право первоочередного прохода (проезда).

В вышеприведенном п. 14.1 даже не важно значение термина "пропустить", т.к. там указано, что нужно остановиться, если пешеход вступил на проезжую часть. Не надо трактовать правила, как хочется.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
satanic
Дата 13.11.2012 - 12:26
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5874
Пользователь №: 1438
Регистрация: 17.05.2004 - 14:13





Много букв, но все же...
Решение ВС N АКПИ12-205 от 17 апреля 2012 г.
Цитата
Пункт 14.1 Правил закрепляет, что водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. Говоря о противоречии оспариваемого положения подпункту "b" пункта 2 статьи 21 Конвенции о дорожном движении, Ч. указал в заявлении, что оно запрещает водителям продолжать движение через нерегулируемый пешеходный переход, если на нем находятся пешеходы, даже если при этом не создается помех движению этих пешеходов и опасности для их жизни и здоровья. Такое утверждение основано на неверном толковании пункта 11.4 Правил. Обязанность водителя транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, снизить скорость или остановиться перед переходом поставлена в зависимость именно от необходимости пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. Данная обязанность не возникает в случае, когда необходимость уступать дорогу пешеходам отсутствует (например, когда траектории движения транспортного средства и пешехода не пересекаются).

Таким образом, оспариваемая норма согласуется с подпунктом "b" пункта 2 статьи 21 Конвенции о дорожном движении, устанавливающим, что если движение транспортных средств на пешеходном переходе не регулируется ни световыми дорожными сигналами, ни регулировщиком, водители должны при приближении к этому переходу надлежащим образом снизить скорость, чтобы не подвергать опасности пешеходов, вступивших или вступающих на переход; в случае необходимости надлежит остановиться и пропустить пешеходов.


Лишь в случае необходимости остановиться! Исходя из решения ВС можно сделать вывод, что уступить дорогу и пропустить - принципиально одно и то же (есть одно отличие, которое в данном случае не существенно)...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ворчун
Дата 13.11.2012 - 12:27
Цитировать сообщение




Ты-дыщь!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18966
Пользователь №: 1696
Регистрация: 12.07.2004 - 11:31





Цитата
там указано, что нужно остановиться,

Вообще то, там еще кое что написано.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
saw123
Дата 13.11.2012 - 12:28
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11716
Пользователь №: 27375
Регистрация: 20.11.2007 - 09:37





Цитата (Ворчун @ 13.11.2012 - 11:56)
5
Цитата
вы чо не ястно спрашивайте

Ок, давай по порядку:

Цитата
со сбодной охоты на гибнов

Что такое "сбодная" охота?

Цитата
ПДД оне попреднему не знают

Как оне не знают? Попреднему? Кто "оне"?

Цитата
плут

Кто плут?

Цитата
при этом ояформляя водителя

ояебу ояформляя! Оформляя, наверно?

Цитата
ЛОВОКу,

Расшифруй! ЛВОК знаю. Может ЛВОК ЛОВОК? В смысле ловкий ЛВОК попался?

Цитата
вринести пдд

Опять, скажешь, опечатка?

Цитата
он меня начал в лен брать

Растолкуй, в лен - это куда?

Цитата
фтарой каторый песать умеет

Может лучше было его попросить сообщение на форуме набрать?

Цитата
и протокол и постановление в одно лицо вынес,

Че, прям таки и протокол написал и постановление сразу? Или все же не было протокола?

1 да
2 ну это как охота на недобросовестных укладчиков асвальта
3 попрежнему не знаюд, они это гибоны
4 слюс
5 да верно
6 да верно ЛВОК
7 принести ПДД
8 можед быть
9 да именно так и было, сначало одно потом сразу другое
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ryurik444
Дата 13.11.2012 - 12:31
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1605
Пользователь №: 91625
Регистрация: 12.12.2011 - 23:31





Цитата (ivan13 @ 13.11.2012 - 13:21)
Цитата (satanic @ 13.11.2012 - 13:15)
ivan13 термина ПРОПУСТИТЬ в правилах нет! Вот они и трактуют его как хотят, на сколько фантазии хватит! Где то встречал в интернете аргументированное и очень логичное обоснование, что термин пропустить получается тождественно равным термину "уступить дорогу"... найти бы еще только sad.gif

Термина "пропустить" в правилах нет, поскольку и так понятно, что означает слово "пропустить" - дать право первоочередного прохода (проезда).

В вышеприведенном п. 14.1 даже не важно значение термина "пропустить", т.к. там указано, что нужно остановиться, если пешеход вступил на проезжую часть. Не надо трактовать правила, как хочется.

Т.е. если ехать прямо, то действует п.14.1.
На одном и том же пешеходнике одни водители (двигаясь прямо) обязаны пропускать всегда, другие (поворачивающие направо) только если пешеход прямо перед машиной находится..прально?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 13.11.2012 - 12:32
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2965
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





satanic

Возможно.
Но пока в правилах разграничены понятия "уступить дорогу" и "пропустить", я предпочитаю пропускать пешеходов в любом случае, когда есть такая возможность. Доказывать гайцу и приводить решение ВС себе дороже (и время, и нервы, и деньги).
Свой первый пост в данной теме я привел для того, чтобы водители не попадались на любимый развод гайцев на втором переходе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 13.11.2012 - 12:34
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2965
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (ryurik444 @ 13.11.2012 - 13:31)
Цитата (ivan13 @ 13.11.2012 - 13:21)
Цитата (satanic @ 13.11.2012 - 13:15)
ivan13 термина ПРОПУСТИТЬ в правилах нет! Вот они и трактуют его как хотят, на сколько фантазии хватит! Где то встречал в интернете аргументированное и очень логичное обоснование, что термин пропустить получается тождественно равным термину "уступить дорогу"... найти бы еще только sad.gif

Термина "пропустить" в правилах нет, поскольку и так понятно, что означает слово "пропустить" - дать право первоочередного прохода (проезда).

В вышеприведенном п. 14.1 даже не важно значение термина "пропустить", т.к. там указано, что нужно остановиться, если пешеход вступил на проезжую часть. Не надо трактовать правила, как хочется.

Т.е. если ехать прямо, то действует п.14.1.
На одном и том же пешеходнике одни водители (двигаясь прямо) обязаны пропускать всегда, другие (поворачивающие направо) только если пешеход прямо перед машиной находится..прально?

Именно так. Кто едет с Советской или с Красной площади, должны пропускать пешеходов на втором переходе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
satanic
Дата 13.11.2012 - 12:35
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5874
Пользователь №: 1438
Регистрация: 17.05.2004 - 14:13





ivan13 уступить дорогу и пропустить, исходя из решения ВС действительно не одно и то же... но исключение это, что "пропуская" пешехода ты обязан снизить скорость, или остановиться, чтобы не создать ему помех, а "уступая дорогу" ты еще вправе нажать на гашетку, чтобы не создавать этих самых помех smile.gif)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 13.11.2012 - 12:37
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2965
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Разные обязанности едущих прямо и поворачивающих перед пешеходами логичны с точки зрения безопасности, т.к. в поворот на перекрестке войти на скорости 60 км/ч и более проблематично, а двигаясь прямо скорость будет высокой.

Это сообщение отредактировал ivan13 - 13.11.2012 - 12:37
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
satanic
Дата 13.11.2012 - 12:39
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5874
Пользователь №: 1438
Регистрация: 17.05.2004 - 14:13





Цитата (ivan13 @ 13.11.2012 - 13:32)
Доказывать гайцу и приводить решение ВС себе дороже (и время, и нервы, и деньги).

А какое время и нервы? Пусть выписывает - пишешь что не согласен и свой комментарий по обстоятельствам дела... не дольше, чем выписывать штраф по сути smile.gif
По поводу пропусков пешеходов - всегда уступаю дорогу пешеходам на переходах! Просто не надо до абсурда доводить пункты ПДД и использовать их как явную "кормушку"...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
REALFOX
Дата 13.11.2012 - 12:40
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37055
Пользователь №: 12318
Регистрация: 24.11.2006 - 11:57





Цитата
в поворот на перекрестке войти на скорости 60 км/ч и более проблематично,

та ну нах@й! ph34r.gif laugh.gif
PM
Top
ivan13
Дата 13.11.2012 - 12:40
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2965
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





satanic
С решением ВС не спорю. Но повторюсь, официальных разъяснений со стороны ГИБДД не было, изменений в ПДД тоже. А до тех пор подавать в суд по каждому факту - себе дороже. Проще соблюдать те правила, которых придерживается ГИБДД.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 13.11.2012 - 12:42
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2965
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (REALFOX @ 13.11.2012 - 13:40)
Цитата
в поворот на перекрестке войти на скорости 60 км/ч и более проблематично,

та ну нах@й! ph34r.gif laugh.gif

Попробуйте сделать это на указанном перекрестке, видео потом выложите. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
satanic
Дата 13.11.2012 - 12:42
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5874
Пользователь №: 1438
Регистрация: 17.05.2004 - 14:13





ivan13 даже если они противоречат здравому смыслу??? Читаю сейчас форумы с разных городов - волосы дыбом! Рассказывают про аналогичные штрафы даже в тех местах, где начало пешеходного перехода находится вне видимости водителя, а оказывается, туда ступила нога человека... biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0080 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru