Ярославль


Страницы: (25) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Новая метла...

zuev-nosov m a
Дата 5.03.2008 - 15:24
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 646
Пользователь №: 7613
Регистрация: 18.04.2006 - 13:32





Цитата (Yermoloff @ 5.03.2008 - 15:33)
....если моя работа перестанет меня удовлетворять (в том числе в плане оплаты) - буду искать другую работу, а не виноватых в том, что на прежней мне почему-то мало платят...

В рамку и на стенку.
Отличная мысль для почти чиновника. Вообще хотелось бы узнать мотивацию к работе в этих всех департаментах, РСМ и чиновников которым предприниматели платят зарплату посредством своих налогов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 5.03.2008 - 15:33
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (smeshno @ 5.03.2008 - 14:28)
эй, обиженные! не нравицца - увольняйтесь. и сразу проблемы фсе решацца. че плевацца то попусту?

Что у Вас с дикцией? Зубы вышибли? Или Вы от рождения такой дефективный?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
smeshno
Дата 5.03.2008 - 15:45
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Пользователь №: 29407
Регистрация: 4.03.2008 - 12:46





не позволю никому больше под моим ником писать!!! надоели!!! mad.gif

а так хотелось сказать, видно, что здесь сидят люди, которым важна судьба газеты, которые болеют за свое дело.
Но и вы нас поймите. Я как человек, занимающий довольно низкий пост в департаменте, работаю здесь в основном за идею. И идея далеко не в том, чтобы стать чиновником... А вы в своих довольно грубых высказываниях говорите о том, что деятельность департамента нахрен никому не нужна, то есть что я тут стараюсь, работаю, вкалываю как лошадь, а все это в результате фигня никому не нужная и я работаю получается для галочки. Ну меня это просто задело и обидело sad.gif хотите верьте, хотите нет, но мы в свою работу душу вкладываем... надеюсь так же как и вы...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kotik-begemotik
Дата 5.03.2008 - 15:58
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Пользователь №: 29268
Регистрация: 27.02.2008 - 16:51





Цитата (smeshno @ 5.03.2008 - 13:15)
Как легко накидываться на людей, основываясь на поверхностной информации. Я же не говорю о том, что журналисты "Юности" не хрена не делают, а сидят только в инете на форумах, так как не знаю достаточно точно чем занимаются журналисты и вообще в тематике их работы не разбираюсь. Поэтому и не лезу критиковать в этой области деятельности.
Почему же вы позволяете себе такие высказывания. Вы не работали никогда в органе исполнительной власти и не знаете основную деятельность департамента, которая на самом деле не очень заметна для общественности. Семинары и мероприятия - это лишь маленькая доля деятельности ДДМ. Основная работа состоит в создании нормативно-правовой базы для развития молодежной политики в области, чтобы учреждения и организации типа упомянутого уже "Защитника" и т.п. могли спокойно функционировать и иметь возможность получать денежную поддержку из бюджета области. Распределение бюджетных средств среди муниципальных образований так же является одной из функций департамента. Только это никому не интересно, потому что сложно для понимания. Поэтому об этом и не пишут в газетах.

А господину Info хотелось бы сказать: есть впечатление, что вы хотите, чтобы вам все сделали, разжевали и в рот положили, а вы могли бы спокойно сидеть и наслаждаться. Чтобы решить проблемы газеты, нужно не только обвинять в бездействии департамент, но и самим что-то сделать. Как в старом анекдоте: "Мужчина просит у Бога "Господи, помоги мне выйграть в лотерею, ну пожалуйста, Господи". Долго просил, на что Бог не выдержал и сказал: "Я готов тебе помочь, но ты хотя бы билет лотерейный купи!"

а Вы уверены, что здесь никто ничего не знает?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
smeshno
Дата 5.03.2008 - 16:10
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Пользователь №: 29407
Регистрация: 4.03.2008 - 12:46





Цитата (Kotik-begemotik @ 5.03.2008 - 15:58)
а Вы уверены, что здесь никто ничего не знает?

Не уверена. Но судя по тому что пишут, информации у людей не достаточно, чтобы говорить так уверенно по некоторым вопросам, которые затронули в данной теме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kolbo4ka
Дата 5.03.2008 - 16:12
Цитировать сообщение




свободный художник
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3073
Пользователь №: 8910
Регистрация: 4.07.2006 - 13:58





Так выкладывайте, что там у вас в закромах имееццо. Мы, с удовольствием, послушаем. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Yermoloff
Дата 5.03.2008 - 16:38
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Пользователь №: 29339
Регистрация: 1.03.2008 - 14:57





OlgВы все-таки ошиблись. Падонкаффский язык - это не мое, и я дал себе слово не грубить в Интернете. Что же касается фразы "это личное дело каждого", поверьте - я никого ни в коем случае не подталкивал и не подталкиваю к уходу из редакции по собственному желанию. Если помните, я упоминал, что возглавлял два года подведомственное департаменту учреждение и слышал примерно то же, что звучало на памятном Вам совещании в редакции, отнюдь не один и не два раза. Моя позиция с тех пор не изменилась - с человеком, бросающим на стол заявление и, таким образом, выражающим нежелание работать, больше делать абсолютно нечего. Хочешь работать, но не согласен с позицией руководства - говори, убеждай, аргументируй, добивайся своей правды! Но уж если заявление бросил, буть готов к тому, что его без слов подпишут, а уговаривать остаться не станут. Это личный выбор каждого.

Mr. Fludogon Я, все-таки смею надеяться, - не идиот, чтобы унижать собеседника. Прошу Вас, не приписывайте мне чужих постов и не пытайтесь упаковать всех, кто с Вами не согласен, в "короткие штанишки". Я не обижаюсь, но звучит достаточно оскорбительно. Тем более, что я не отказываюсь от своих слов, сказанных на совещании, где был представлен новый главный редактор, о том, что изменение политики редакции в сторону "омолодеживания" - миф. Акценты смещены будут, это безусловно. Но "смещение акцентов" и "изменение политики" - как говорят в Одессе, "две большие разницы". Иветта Прудникова, уверяю, достаточно профессиональна и мудра, чтобы с плеча не рубить, а учитывать при исполнении задач, поставленных учредителем, мнение творческого коллектива.
В форуме я скорее по личной инициативе, чем по рабочей необходимости. Потому и не могу быть в нем постоянно. Но, будучи ответственным в департаменте в том числе и за организационно-хозяйственные вопросы, связанные с "Юностью", считаю необходимым знакомиться с любым мнением, так или иначе этой темы касающимся.

Info За последний пост - отдельное спасибо! Позвольте только сразу не отвечать и не комментировать - необходимо внимательно почитать и осмыслить. Единственное, что хочу сказать - да, я не принимаю решений, но я их посильно подготавливаю и, в пределах компетенции, на них влияю. Это - зона моей ответственности, и я от нее не отказываюсь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Total
Дата 5.03.2008 - 16:48
Цитировать сообщение




пешу вечерами
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6083
Пользователь №: 4229
Регистрация: 8.08.2005 - 18:50





мда. по ощущению - в департаменте адекватные и умные люди работают.
а визги и неадекват слышны от тех же самых, что и всегда.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
olg
Дата 5.03.2008 - 18:14
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1905
Пользователь №: 12769
Регистрация: 7.12.2006 - 12:07





Total
А может, Вам на госслужбу пойти? Авось тоже адекватным станете. А пока бегаете по всем темам, где Инфо отметился, визжите и гадите, если сказать нечего)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beavis
Дата 5.03.2008 - 21:14
Цитировать сообщение




Я и есть господин ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14594
Пользователь №: 20278
Регистрация: 28.06.2007 - 22:38





Блин, ладно. Я больше с Васей спорить не буду. Надо подождать три - четыре номера, чтобы убедиться, что новый редактор из себя представляет. Хотя для себя я заранее все решил.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 5.03.2008 - 21:45
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





Цитата (Mr. Fludogon @ 5.03.2008 - 21:14)
Блин, ладно. Я больше с Васей спорить не буду. Надо подождать три - четыре номера, чтобы убедиться, что новый редактор из себя представляет. Хотя для себя я заранее все решил.

сколь мудрая мысль пришла Вам в голову на восьмой-то странице, сударь)

а я всё читаю-читаю и понять не могу - номер от новго редакторства еще не вышел, а суждения уже вынесены...
зачем?
вот пусть мне присутствующие здесь журналисты объяснят - почему они критикуют то, чего еще, по сути, нет?
это ли профессионально? сдается мне, что не очень...

возьмите газетку, когда она выйдет, пройдитесь по ней - с легким изяществом критикантства, прожгите глаголом умы и сердца присутствующих тут правдоискателей (я без намека на фамилию, право)) от ДДМ (или ДПДМ - кому как нравится).
блесните остроумием, излейте желчь свою)
местные работники пера это умеют.
но к вам хотя бы прислушаются.
а сейчас - то, что сейчас творится - вызывает лишь недоумение.
одни орут - все будет плохо, другие - все будет хорошо.

и, главное, ни у тех, ни у других, нет на то достаточных оснований)



ПС.
Инфо, я тебя уважаю, ты хороший человек, ты профессионал в своей сфере.
но ты очень груб и неуважителен конкретно в данной беседе.
я в шоке sad.gif(((
и аргументы - "вы тут в гостях"... ты реально так считаешь?
по-моему, форум открыт для всех. вон у Бейрута спроси

Локки, зачОт) ваш возраст можно высчитывать по количеству восклицательных знаков в ваших постах)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 5.03.2008 - 23:03
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Грет, ты опоздала. Тут уже обсуждение концепции давно идет smile.gif Причем тут редактор? Редактор здесь, по значимости, на десятом месте - поскольку главным фактором, который влияет на существование газеты, является ее концепция. А концепцию определяет учредитель. В итоге столкнулись два полярных мнения:
а). Газета, которая с начала перестройки начала приобретать, а с начала девяностых закрепила за собой имидж "взрослого" издания, должна оставаться такой и впредь. Это мнение подавляющего числа журналистов как из коллектива самой газеты, так и из числа здесь присутствующих. Такое мнение базируется на опыте работы и на знании реальной конъюнктуры читательского рынка.
б). Газета должна вернуться к "молодежной" концепции. Это мнение представителей департамента, разделяемое рядом лиц, которые не владеют "газетной" темой и не понимают, к чему реализация этой концепции приведет.
Все остальные вопросы второстепенны. И говорим мы не о каком-то конкретном редакторе, а о том, что это новый человек, который, не разобравшись, может пойти по пути наименьшего сопротивления - то есть станет удовлетворять мечту учредителя о "молодежной" газете. Директор департамента из самых лучших чиновничьих побуждений будет говорить человеку: "А вот об этом надо написать, об этом и вот об этом" - а человек, еще необстрелянный и не обученный возражать в интересах сохранности своего издания, будет кивать головой: "Да, да, да". Но поскольку эти фантазии учредителя экономически не просчитаны и базируются не на том, что есть, а на том, что учредителю хотелось бы видеть (при невозможности обеспечить это финансово), то даже три-четыре номера, выполненные в рамках "молодежной концепции", отпугнут от газеты уйму народу. А его и так осталось немного - десять тысяч человек.
Проще говоря, если о конкретном редакторе и идет речь, то только в разрезе того, кого он, де-факто, будет слушать: учредителя с его прожектами или журналистский коллектив с его видением ситуации и представлением, какой именно должна быть газета, чтобы ее покупали. Вот и всё.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 5.03.2008 - 23:24
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





нифига)
я прочитала все восемь страниц, что нелегко мне далось ph34r.gif
к концепции скатились, но суть-то остается сутью...

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 5.03.2008 - 23:27
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 111751
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Цитата
я прочитала все восемь страниц, что нелегко мне далось

а я ващще не осилил.
верните ВМС.
там хоть всё понятно было
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 6.03.2008 - 01:18
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Чисто теоретически я, например, нисколько не возражаю против существования областного молодежного издания, подконтрольного департаменту. В конце-концов, есть пусть невнятная, но государственная молодежная политика, кто-то ее на местах реализует - а значит, и сам исполнитель должен иметь возможность рассказать об успехах, и люди должны иметь возможность об этих успехах узнать. Тут нет никаких вопросов, кроме главного.
Дело в том, что государственное, но «молодежное» от корки до корки издание, является насквозь затратным. Рекламу оно под свои специфические темы собирать не сможет, массового читателя (а значит, подписчика и покупателя) тоже не привлечет - соответственно, должно быть дотационным. Не частично дотационным, а дотационным на 100 процентов.
Фактически, в этом случае мы возвратились бы к той модели "Юности", что существовала до 1991 года как печатный орган обкома комсомола, из бюджета которого почти полностью и финансировалась. Обком знал, что деньги, выделенные на выпуск номеров, никакой подпиской и розницей не "отобьются" и обратно не вернутся, - то есть шел на заведомые расходы. Зато у него всегда была под боком своя, стабильная газета, которая могла от корки до корки посветить себя молодежной тематике. Причем у ее редактора не болела голова, что будет завтра, а ее коллектив не мучался вопросом, дадут зарплату или не дадут - потому что был гарантированный источник финансирования в нужных объемах. Оставалось только сидеть и писать про итоги очередного бюро обкома комсомола, работу ССО, концерты СТМ, жизнь КСП, успехи МЖК и так далее. И обкому хорошо, и газете.
Но проблема в том, что нынешний обком комсомола (а я его именно так называю, поскольку это всё те же самые идеологический отдел, орготдел и хозуправление, сидящие в том же здании), в отличие от своего предшественника, не имеет тех колоссальных средств, которые были двадцать лет назад. А еще в том, что газета за долгие годы «полусвободного» плавания совершенно сменила нишу, поскольку вовремя поняла, что кормить её может только взрослый читатель.
До поры-до времени обком этого не замечал. Но эпоха сменилась, к власти пришел государственник Путин, начались всякие централизации, вертикализации и четырехлетние планы, появилась руководящая партия – короче, стрелки часов перевели назад. И неудивительно, что именно на этом этапе «возвращения к истокам» обколм комсомола вспомнил вдруг о том, что у него есть своя газета. А какой она должна быть? Да такой, какой и была раньше – комсомольской, то есть молодежной. И уже не понарошку, а всерьез стал требовать от «Юности», чтобы она вновь писала всё про те же заседания бюро обкома, про чуваков-новаторов, про звон гитар на Улейме, про "деловые игры", про перетягивание канатов на Итлари, про пионерские присяги в школе №18, про планы юннатов вырастить для нужд народного хозяйства гигантский огурец, про счастливые лица молодых семей, получающих ключи от новых квартир и пр. и пр.
Редакция говорит обкому: «Да нет уже того прежнего читателя. Нет и не будет». Обком упрямится: «Читатель есть!». Редакция обреченно вздыхает: «Хорошо, мы попробуем, - но вы должны финансировать это в нужном объеме, как было раньше». А обком отвечает: «Нет у нас теперь таких денег, мы можем оплатить только четверть расходов - но вы всё равно должны освещать всё, что нам надо, как будто получаете всю сумму». Редакция разводит руками – мол, товарищи, вы платите за четвертинку хлеба, а требуете всю буханку! Но обком в такие мелочи не вдается: «Вы наши? Наши! Значит, должны стать молодежной газетой». А когда очередной редактор, замучавшись убеждать, что при таких финансах это немыслимо, хлопает дверью - из обкома раздается: «Ну и ладно, ну и не беда: этот товарищ всё равно был безынициативным работником, не мог купить на наши пять копеек буханку хлеба, и поэтому скатертью дорога, - а как только мы нового редактора утвердим, всё наладится!". И так - три раза. Но денег-то как не было, так и нет. Обком по-прежнему дает газете десять копеек, а отдачи просит на рубль.
И чем дальше эта ситуация длится, тем меньше остается от газеты, потому что ветшает материальная база, разбегаются кадры, исчезают подписчики. Отсюда и раздражение в дискуссии по данному вопросу, поскольку пока идут бесконечные споры и «реформы в целях оптимизации» - издание продолжает заваливаться на бок...
А так - кто же против насквозь молодежной газеты? Да никто, совершенно никто. Хотите про летний лагерь «умников и умниц»? Да пожалуйста. Хотите про зимние соревнования школьников на кубок Вахрукова? Ой, сколько угодно, хоть через всю газету лыжню проложим. Всё дело лишь в изначальном понимании того, что этот проект будет затратным, и в изначальных гарантиях его полностью финансировать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (25) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0126 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru