Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (25) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
zuev-nosov m a |
Дата 5.03.2008 - 15:24
|
||
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 646 Пользователь №: 7613 Регистрация: 18.04.2006 - 13:32 |
В рамку и на стенку. Отличная мысль для почти чиновника. Вообще хотелось бы узнать мотивацию к работе в этих всех департаментах, РСМ и чиновников которым предприниматели платят зарплату посредством своих налогов. |
||
info |
Дата 5.03.2008 - 15:33
|
||
Евгений Мухтаров Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18443 Пользователь №: 545 Регистрация: 20.10.2003 - 09:44 |
Что у Вас с дикцией? Зубы вышибли? Или Вы от рождения такой дефективный? |
||
smeshno |
Дата 5.03.2008 - 15:45
|
Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18 Пользователь №: 29407 Регистрация: 4.03.2008 - 12:46 |
не позволю никому больше под моим ником писать!!! надоели!!!
а так хотелось сказать, видно, что здесь сидят люди, которым важна судьба газеты, которые болеют за свое дело. Но и вы нас поймите. Я как человек, занимающий довольно низкий пост в департаменте, работаю здесь в основном за идею. И идея далеко не в том, чтобы стать чиновником... А вы в своих довольно грубых высказываниях говорите о том, что деятельность департамента нахрен никому не нужна, то есть что я тут стараюсь, работаю, вкалываю как лошадь, а все это в результате фигня никому не нужная и я работаю получается для галочки. Ну меня это просто задело и обидело хотите верьте, хотите нет, но мы в свою работу душу вкладываем... надеюсь так же как и вы... |
Kotik-begemotik |
Дата 5.03.2008 - 15:58
|
||
Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2 Пользователь №: 29268 Регистрация: 27.02.2008 - 16:51 |
а Вы уверены, что здесь никто ничего не знает? |
||
smeshno |
Дата 5.03.2008 - 16:10
|
||
Новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18 Пользователь №: 29407 Регистрация: 4.03.2008 - 12:46 |
Не уверена. Но судя по тому что пишут, информации у людей не достаточно, чтобы говорить так уверенно по некоторым вопросам, которые затронули в данной теме. |
||
Kolbo4ka |
Дата 5.03.2008 - 16:12
|
свободный художник Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3073 Пользователь №: 8910 Регистрация: 4.07.2006 - 13:58 |
Так выкладывайте, что там у вас в закромах имееццо. Мы, с удовольствием, послушаем.
|
Yermoloff |
Дата 5.03.2008 - 16:38
|
Чатланин Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 32 Пользователь №: 29339 Регистрация: 1.03.2008 - 14:57 |
OlgВы все-таки ошиблись. Падонкаффский язык - это не мое, и я дал себе слово не грубить в Интернете. Что же касается фразы "это личное дело каждого", поверьте - я никого ни в коем случае не подталкивал и не подталкиваю к уходу из редакции по собственному желанию. Если помните, я упоминал, что возглавлял два года подведомственное департаменту учреждение и слышал примерно то же, что звучало на памятном Вам совещании в редакции, отнюдь не один и не два раза. Моя позиция с тех пор не изменилась - с человеком, бросающим на стол заявление и, таким образом, выражающим нежелание работать, больше делать абсолютно нечего. Хочешь работать, но не согласен с позицией руководства - говори, убеждай, аргументируй, добивайся своей правды! Но уж если заявление бросил, буть готов к тому, что его без слов подпишут, а уговаривать остаться не станут. Это личный выбор каждого.
Mr. Fludogon Я, все-таки смею надеяться, - не идиот, чтобы унижать собеседника. Прошу Вас, не приписывайте мне чужих постов и не пытайтесь упаковать всех, кто с Вами не согласен, в "короткие штанишки". Я не обижаюсь, но звучит достаточно оскорбительно. Тем более, что я не отказываюсь от своих слов, сказанных на совещании, где был представлен новый главный редактор, о том, что изменение политики редакции в сторону "омолодеживания" - миф. Акценты смещены будут, это безусловно. Но "смещение акцентов" и "изменение политики" - как говорят в Одессе, "две большие разницы". Иветта Прудникова, уверяю, достаточно профессиональна и мудра, чтобы с плеча не рубить, а учитывать при исполнении задач, поставленных учредителем, мнение творческого коллектива. В форуме я скорее по личной инициативе, чем по рабочей необходимости. Потому и не могу быть в нем постоянно. Но, будучи ответственным в департаменте в том числе и за организационно-хозяйственные вопросы, связанные с "Юностью", считаю необходимым знакомиться с любым мнением, так или иначе этой темы касающимся. Info За последний пост - отдельное спасибо! Позвольте только сразу не отвечать и не комментировать - необходимо внимательно почитать и осмыслить. Единственное, что хочу сказать - да, я не принимаю решений, но я их посильно подготавливаю и, в пределах компетенции, на них влияю. Это - зона моей ответственности, и я от нее не отказываюсь. |
Total |
Дата 5.03.2008 - 16:48
|
пешу вечерами Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 6083 Пользователь №: 4229 Регистрация: 8.08.2005 - 18:50 |
мда. по ощущению - в департаменте адекватные и умные люди работают.
а визги и неадекват слышны от тех же самых, что и всегда. |
olg |
Дата 5.03.2008 - 18:14
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1905 Пользователь №: 12769 Регистрация: 7.12.2006 - 12:07 |
Total
А может, Вам на госслужбу пойти? Авось тоже адекватным станете. А пока бегаете по всем темам, где Инфо отметился, визжите и гадите, если сказать нечего))) |
Beavis |
Дата 5.03.2008 - 21:14
|
Я и есть господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 14594 Пользователь №: 20278 Регистрация: 28.06.2007 - 22:38 |
Блин, ладно. Я больше с Васей спорить не буду. Надо подождать три - четыре номера, чтобы убедиться, что новый редактор из себя представляет. Хотя для себя я заранее все решил.
|
Грета iz skazki |
Дата 5.03.2008 - 21:45
|
||
снегурка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 31955 Пользователь №: 5907 Регистрация: 22.12.2005 - 14:57 |
сколь мудрая мысль пришла Вам в голову на восьмой-то странице, сударь) а я всё читаю-читаю и понять не могу - номер от новго редакторства еще не вышел, а суждения уже вынесены... зачем? вот пусть мне присутствующие здесь журналисты объяснят - почему они критикуют то, чего еще, по сути, нет? это ли профессионально? сдается мне, что не очень... возьмите газетку, когда она выйдет, пройдитесь по ней - с легким изяществом критикантства, прожгите глаголом умы и сердца присутствующих тут правдоискателей (я без намека на фамилию, право)) от ДДМ (или ДПДМ - кому как нравится). блесните остроумием, излейте желчь свою) местные работники пера это умеют. но к вам хотя бы прислушаются. а сейчас - то, что сейчас творится - вызывает лишь недоумение. одни орут - все будет плохо, другие - все будет хорошо. и, главное, ни у тех, ни у других, нет на то достаточных оснований) ПС. Инфо, я тебя уважаю, ты хороший человек, ты профессионал в своей сфере. но ты очень груб и неуважителен конкретно в данной беседе. я в шоке ((( и аргументы - "вы тут в гостях"... ты реально так считаешь? по-моему, форум открыт для всех. Локки, зачОт) ваш возраст можно высчитывать по количеству восклицательных знаков в ваших постах) |
||
info |
Дата 5.03.2008 - 23:03
|
Евгений Мухтаров Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18443 Пользователь №: 545 Регистрация: 20.10.2003 - 09:44 |
Грет, ты опоздала. Тут уже обсуждение концепции давно идет Причем тут редактор? Редактор здесь, по значимости, на десятом месте - поскольку главным фактором, который влияет на существование газеты, является ее концепция. А концепцию определяет учредитель. В итоге столкнулись два полярных мнения:
а). Газета, которая с начала перестройки начала приобретать, а с начала девяностых закрепила за собой имидж "взрослого" издания, должна оставаться такой и впредь. Это мнение подавляющего числа журналистов как из коллектива самой газеты, так и из числа здесь присутствующих. Такое мнение базируется на опыте работы и на знании реальной конъюнктуры читательского рынка. б). Газета должна вернуться к "молодежной" концепции. Это мнение представителей департамента, разделяемое рядом лиц, которые не владеют "газетной" темой и не понимают, к чему реализация этой концепции приведет. Все остальные вопросы второстепенны. И говорим мы не о каком-то конкретном редакторе, а о том, что это новый человек, который, не разобравшись, может пойти по пути наименьшего сопротивления - то есть станет удовлетворять мечту учредителя о "молодежной" газете. Директор департамента из самых лучших чиновничьих побуждений будет говорить человеку: "А вот об этом надо написать, об этом и вот об этом" - а человек, еще необстрелянный и не обученный возражать в интересах сохранности своего издания, будет кивать головой: "Да, да, да". Но поскольку эти фантазии учредителя экономически не просчитаны и базируются не на том, что есть, а на том, что учредителю хотелось бы видеть (при невозможности обеспечить это финансово), то даже три-четыре номера, выполненные в рамках "молодежной концепции", отпугнут от газеты уйму народу. А его и так осталось немного - десять тысяч человек. Проще говоря, если о конкретном редакторе и идет речь, то только в разрезе того, кого он, де-факто, будет слушать: учредителя с его прожектами или журналистский коллектив с его видением ситуации и представлением, какой именно должна быть газета, чтобы ее покупали. Вот и всё. |
Грета iz skazki |
Дата 5.03.2008 - 23:24
|
снегурка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 31955 Пользователь №: 5907 Регистрация: 22.12.2005 - 14:57 |
нифига)
я прочитала все восемь страниц, что нелегко мне далось к концепции скатились, но суть-то остается сутью... |
Вячеслав Малежик |
Дата 5.03.2008 - 23:27
|
||
Темный Лорд Ярпортала Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 111751 Пользователь №: 11086 Регистрация: 3.10.2006 - 22:07 |
а я ващще не осилил. верните ВМС. там хоть всё понятно было |
||
info |
Дата 6.03.2008 - 01:18
|
Евгений Мухтаров Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18443 Пользователь №: 545 Регистрация: 20.10.2003 - 09:44 |
Чисто теоретически я, например, нисколько не возражаю против существования областного молодежного издания, подконтрольного департаменту. В конце-концов, есть пусть невнятная, но государственная молодежная политика, кто-то ее на местах реализует - а значит, и сам исполнитель должен иметь возможность рассказать об успехах, и люди должны иметь возможность об этих успехах узнать. Тут нет никаких вопросов, кроме главного.
Дело в том, что государственное, но «молодежное» от корки до корки издание, является насквозь затратным. Рекламу оно под свои специфические темы собирать не сможет, массового читателя (а значит, подписчика и покупателя) тоже не привлечет - соответственно, должно быть дотационным. Не частично дотационным, а дотационным на 100 процентов. Фактически, в этом случае мы возвратились бы к той модели "Юности", что существовала до 1991 года как печатный орган обкома комсомола, из бюджета которого почти полностью и финансировалась. Обком знал, что деньги, выделенные на выпуск номеров, никакой подпиской и розницей не "отобьются" и обратно не вернутся, - то есть шел на заведомые расходы. Зато у него всегда была под боком своя, стабильная газета, которая могла от корки до корки посветить себя молодежной тематике. Причем у ее редактора не болела голова, что будет завтра, а ее коллектив не мучался вопросом, дадут зарплату или не дадут - потому что был гарантированный источник финансирования в нужных объемах. Оставалось только сидеть и писать про итоги очередного бюро обкома комсомола, работу ССО, концерты СТМ, жизнь КСП, успехи МЖК и так далее. И обкому хорошо, и газете. Но проблема в том, что нынешний обком комсомола (а я его именно так называю, поскольку это всё те же самые идеологический отдел, орготдел и хозуправление, сидящие в том же здании), в отличие от своего предшественника, не имеет тех колоссальных средств, которые были двадцать лет назад. А еще в том, что газета за долгие годы «полусвободного» плавания совершенно сменила нишу, поскольку вовремя поняла, что кормить её может только взрослый читатель. До поры-до времени обком этого не замечал. Но эпоха сменилась, к власти пришел государственник Путин, начались всякие централизации, вертикализации и четырехлетние планы, появилась руководящая партия – короче, стрелки часов перевели назад. И неудивительно, что именно на этом этапе «возвращения к истокам» обколм комсомола вспомнил вдруг о том, что у него есть своя газета. А какой она должна быть? Да такой, какой и была раньше – комсомольской, то есть молодежной. И уже не понарошку, а всерьез стал требовать от «Юности», чтобы она вновь писала всё про те же заседания бюро обкома, про чуваков-новаторов, про звон гитар на Улейме, про "деловые игры", про перетягивание канатов на Итлари, про пионерские присяги в школе №18, про планы юннатов вырастить для нужд народного хозяйства гигантский огурец, про счастливые лица молодых семей, получающих ключи от новых квартир и пр. и пр. Редакция говорит обкому: «Да нет уже того прежнего читателя. Нет и не будет». Обком упрямится: «Читатель есть!». Редакция обреченно вздыхает: «Хорошо, мы попробуем, - но вы должны финансировать это в нужном объеме, как было раньше». А обком отвечает: «Нет у нас теперь таких денег, мы можем оплатить только четверть расходов - но вы всё равно должны освещать всё, что нам надо, как будто получаете всю сумму». Редакция разводит руками – мол, товарищи, вы платите за четвертинку хлеба, а требуете всю буханку! Но обком в такие мелочи не вдается: «Вы наши? Наши! Значит, должны стать молодежной газетой». А когда очередной редактор, замучавшись убеждать, что при таких финансах это немыслимо, хлопает дверью - из обкома раздается: «Ну и ладно, ну и не беда: этот товарищ всё равно был безынициативным работником, не мог купить на наши пять копеек буханку хлеба, и поэтому скатертью дорога, - а как только мы нового редактора утвердим, всё наладится!". И так - три раза. Но денег-то как не было, так и нет. Обком по-прежнему дает газете десять копеек, а отдачи просит на рубль. И чем дальше эта ситуация длится, тем меньше остается от газеты, потому что ветшает материальная база, разбегаются кадры, исчезают подписчики. Отсюда и раздражение в дискуссии по данному вопросу, поскольку пока идут бесконечные споры и «реформы в целях оптимизации» - издание продолжает заваливаться на бок... А так - кто же против насквозь молодежной газеты? Да никто, совершенно никто. Хотите про летний лагерь «умников и умниц»? Да пожалуйста. Хотите про зимние соревнования школьников на кубок Вахрукова? Ой, сколько угодно, хоть через всю газету лыжню проложим. Всё дело лишь в изначальном понимании того, что этот проект будет затратным, и в изначальных гарантиях его полностью финансировать. |
Страницы: (25) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)