Ярославль


Страницы: (25) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Новая метла...

Kolbo4ka
Дата 5.03.2008 - 13:57
Цитировать сообщение




свободный художник
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3073
Пользователь №: 8910
Регистрация: 4.07.2006 - 13:58





Цитата (smeshno @ 5.03.2008 - 14:51)
Вы по-моему не вчитались в мое сообщение, я сказала, что не говорю о том, что журналисты "Юности" не хрена не делают, а сидят только в инете на форумах. И вас прошу не критиковать так жестко, не разобравшись в специфике деятельности


с т.з НЛП это выглядит так, как я это поняла ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жирноевутесах
Дата 5.03.2008 - 13:58
Цитировать сообщение




глянец-хуянец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13284
Пользователь №: 4658
Регистрация: 21.09.2005 - 11:22





user posted image
PM
Top
olg
Дата 5.03.2008 - 14:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1905
Пользователь №: 12769
Регистрация: 7.12.2006 - 12:07





smeshno
Цитата
Мы сейчас говорим о критике деятельности департамента. Деятельность "Юности" никто не критикует. Департамент занимается делами "Юности", так как газета является подведомственным учреждением департамента и как уже сказали выше Андреева несет личную ответственность за газету. Вы хотите, чтобы она пустила все на самотек, а потом отвечала за то, что там будет наворочено без ее ведома?


Ах, она все-таки несет? Какая-то странная получается ответственность - каждый год менять редакторов и смотреть на это со стороны. Мол, вот вам новый великий управленец, он вас спасет. А я еще раз повторяю - они, редактора, золотые яйца НЕ НЕСУТ! И взять деньги из воздуха НЕ МОГУТ! Плевать хотела Андреева на то, как там живет "Юность". Ее беспокоит только одно - чтобы там не появлялось острых, социальных материалов. ДЛя этого и нового управляемого редактора поставила - цензурировать. Удивительная отвественность, спасибо ей, в ноги кинемся...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kolbo4ka
Дата 5.03.2008 - 14:16
Цитировать сообщение




свободный художник
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3073
Пользователь №: 8910
Регистрация: 4.07.2006 - 13:58





Цитата (smeshno @ 5.03.2008 - 14:57)
Департамент занимается делами "Юности", так как газета является подведомственным учреждением департамента и как уже сказали выше Андреева несет личную ответственность за газету.

Чет не понимаю, как можно нести ответственность за то, в чем не разбираешься?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
olg
Дата 5.03.2008 - 14:18
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1905
Пользователь №: 12769
Регистрация: 7.12.2006 - 12:07





Kolbo4ka
повторяю, не надо путать ответственность и желание контролировать
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
smeshno
Дата 5.03.2008 - 14:28
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Пользователь №: 29407
Регистрация: 4.03.2008 - 12:46





эй, обиженные! не нравицца - увольняйтесь. и сразу проблемы фсе решацца. че плевацца то попусту?
ЗЫ Писал не автор, так что все претензии по поводу орфографии и пунктуации переадресовывайте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
olg
Дата 5.03.2008 - 14:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1905
Пользователь №: 12769
Регистрация: 7.12.2006 - 12:07





smeshno
А может, это вы уволитесь? И с чего вы взяли, что попусту?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
olg
Дата 5.03.2008 - 14:32
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1905
Пользователь №: 12769
Регистрация: 7.12.2006 - 12:07





Гы-гы-гы..."Узнаю брата Васю" - Василий у нас на представлении нового редактора на недоумение коллектива сказал - мол, все, кто хочет, могут уволиться, личное дело каждого biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Yermoloff
Дата 5.03.2008 - 14:33
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Пользователь №: 29339
Регистрация: 1.03.2008 - 14:57





Г-жа Olg (пока вынужден обращаться так, поскольку не уверен в Вашем имени)! Вы меня простите, если я Вас за живое задел, но какое-то весьма односторонее образное мышление получается. Говорил я не о Ваших карманах, не о карманах журналистов "Юности", не о карманах редактора, директора, бухгалтера. Говорил я о потенциальных возможностях, которые специалисты (особенно вовлеченные в хозяйственную и коммерческую деятельность) редакции полностью не используют. Не хотите поговорить, почему?
Размер моей зарплаты - никакой не секрет. На форуме карманы выворачивать не стану, но при личной встрече напомните - скажу. Но, сколько бы я не зарабатывал, считаю, что некрасиво плакаться: если моя работа перестанет меня удовлетворять (в том числе в плане оплаты) - буду искать другую работу, а не виноватых в том, что на прежней мне почему-то мало платят.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Yermoloff
Дата 5.03.2008 - 14:35
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Пользователь №: 29339
Регистрация: 1.03.2008 - 14:57





Аккуратнее с "узнаванием" - можете ошибаться smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
olg
Дата 5.03.2008 - 14:39
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1905
Пользователь №: 12769
Регистрация: 7.12.2006 - 12:07





Yermoloff
Да нет, я не ошибаюсь))) Вы меня тоже простите, если обидела, но по основным моим вопросам Вам ведь возразить нечего, кроме "не нравится - увольняйтесь". Лично к Вам претензий нет, ВМС о Вас отзывался как о вполне порядочном и вменяемом человеке. Но политика департамента, проводимая в отношении газеты, ничего, кроме омерзения, пока не вызывает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beavis
Дата 5.03.2008 - 14:47
Цитировать сообщение




Я и есть господин ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14594
Пользователь №: 20278
Регистрация: 28.06.2007 - 22:38






Василий, вы не можете понять одного: профессиональные журналисты и редакторы знают, как сделать газету интересной и прибыльной. А вам главное, что бы все было шито-крыто. Но если все будет гладко, газета будет гадкой.
и всякие фразы типа "не нравится - увольняйся" нас унижают.
И с этим мириться никто не собирается.
А то, что газета, в отличие от вас, давно вылезла из коротких штанишек юности, это абсолютный факт. А вы пытаетесь ее назад запихать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beavis
Дата 5.03.2008 - 14:49
Цитировать сообщение




Я и есть господин ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14594
Пользователь №: 20278
Регистрация: 28.06.2007 - 22:38






Потом, Василий, спрошу прямо: вы сидите на форуме по рабочим вопросам или по личным?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
olg
Дата 5.03.2008 - 14:50
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1905
Пользователь №: 12769
Регистрация: 7.12.2006 - 12:07





Mr. Fludogon
Василий, вы не можете понять одного: профессиональные журналисты и редакторы знают, как сделать газету интересной и прибыльной. А вам главное, что бы все было шито-крыто. Но если все будет гладко, газета будет гадкой.
и всякие фразы типа "не нравится - увольняйся" нас унижают.
И с этим мириться никто не собирается.
А то, что газета, в отличие от вас, давно вылезла из коротких штанишек юности, это абсолютный факт. А вы пытаетесь ее назад запихать.


Мудро smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 5.03.2008 - 15:07
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Василий, да я всё понимаю, - и что человек Вы подневольный, и что не можете отвечать "за того дядю" (или "за ту тётю"), и что пытаетесь, как можете, защитить честь мундира своей организации. Это нормально и естественно.
Но мы-то говорим сейчас не об этом. За всем функционалом, личностями и мелкими колколстями на форуме стоит куда более широкая проблема. И проблема эта заключается в том, что, к сожалению, была изначально неразумной схема подчинения "Юности" департаменту по делам молодежи. В этой схеме, как таковой, нет ни вины Андреевой, ни, разумеется, Вашей вины. Эта схема возникла задолго до вас - еще в начале 1994 года, после "октябрьской" горячки, когда Администрация убедилась, что одни лишь дотации по подписке, представляемые независимому еженедельнику, не могут удержать его от резких высказываний в адрес властей. Соответственно, газету сперва лишили этих дотаций, а потом, когда она оголодала и стала слезно просить у властей денег, дали ей средства в обмен на то, что издание утратит самостоятельность и станет государственным. Люди согласились, ибо деваться было некуда. А Администрация на радостях схватила газету, и, не подумав - просто по старой комсомольской памяти - приткнула ее к департаменту по делам молодежи, где сидел вчерашний управделами ОК ЛКСМ Петя Дорохов.
Вот тогда и появилась эта противоестественная зависимость "Юности", которая в массовом сознании давным-давно перестала быть молодежной и достигла тиражного пика в 42 тысячи экземпляров как раз на "взрослой" тематике, от органа по делам молодежи.
Но если следующие годы этот самый орган не настаивал на исключительной "молодежности" издания, а средств, выделяемых по ГСП "Молодежь", самому изданию хватало - то теперь ситуация кардинально изменилась. Из-за инфляции, удорожания типографских, почтовых и прочих услуг, коммуналки, необходимости своевремнно индексировать з/п и кучи других факторов этих денег сегодня катастрофически не хватает, и никакая "оптимизация" здесь не поможет, поскольку речь идет об изыскании не трех миллионов в год, как прежде, а суммы примерно вчетверо больше. При помощи оптимизации можно найти пятнадцать копеек, случайно закатившихся под шкаф - но не такие резервы. И Вы - даже в рамках своей компетенции - прекрасно знаете, что нужных денег издание от департамента никогда не получит. То есть "Юность" оказалась тем куском, который ваше учреждение смогло кое-как проглотить, но оказалось не в состоянии переварить. В итоге теперь и само мучается, и газету мучает.
Быть может, еженедельник и привлек бы эти недостающие средства за счет рекламодателя. Но для этого газете нужно остаться "взрослой", потому что ни один идиот сегодня не понесет деньги в местный аналог "Пионерской правды". А "взрослой" остаться она не может, поскольку находится под "молодежным" департаментом, который к тому же начал вдруг много говорить о возвращении к "молодежной концепции" самой газеты. Для издания, существующего в условиях острого бюджетного недофинансирования такая концепция - всё равно, что смертный приговор. Стоит только начать публикацию здесь всякой бредятины - будь то рапорты о реализации программы "Жилье молодым", натужные повествования об успехах "Молодежного правительства", изобретенные не выходя из кабинета "прямые линии" с руководством департамента, идиотично-восторженные рассказы девочек о "клёвом расколбасе" в очередном лагере "Лидер", самовосхваления по поводу "Молодежной биржи труда" и пр. и пр. - как от газеты тут же шарахнется и рекламодатель, и привычный читатель, которому далеко за сорок. Пойдёт прахом вся взрослая аудитория, которая по крупицам собиралась еще со времен Чеканова, с боями отвоевывалась следующими редакторами у других газет. А молодежную аудиторию на таком вот голимом официозе "Юность" приобрести не сможет. Я не знаю, в каком измерении существует ваш департамент - но не обольщайтесь: это никому не интересно. И в первую очередь подобные рапортички неинтересны самой молодежи. Не той крайне узкой группе озабоченных карьерой мальчиков и девочек, которая, задрав штаны, бегает по вашим лагерям и семинарам, а нормальной молодежи. Она вообще не читает газет. Она и на глянец-то уже почти "забила", поскольку за окном - век бешеного развития Интернета и еще черт знает каких информационных технологий, про которые мы не догадываемся сейчас так же, как не догадывались двадцать лет назад про существование сотовых и КПК... И вот на этом фоне общедоступности куда более актуальной для молодежи информации департамент решил возродить ограниченную ведомственными инструкциями, существующую только в прокрустовом ложе официоза "молодежку". Ребята, на что вы надеетесь? Ведь угробите же издание... Посмотрите на соседей, совершивших ту же ошибку. Я про костромскую газету "Молодежная линия", которую тамошний департамент точно так же заставил вылезти из взрослого костюма и втиснуться обратно в детские ползунки. В середине девяностых ее тираж доходил до 25 тысяч экземпляров - но с тех пор как газету вынудили опять размахивать подгузниками, стремительно полетел вниз и ныне едва превышает тысячу. Неужели Вы желаете "Юности" такого будущего? Вам же (не лично Вам, а молчаливой читательнице, тов. Л. Андреевой) все журналисты в один голос говорят о полной бесперспективности возвращения к молодежной тематике - и как горох о стену. Еще полгода назад умные люди в Администрации предложили единственный способ выхода "Юности" из кризиса: переподчинить ее напрямую администрации, сохранив, таким образом, взрослую концепцию и упорядочив всем надоевший бардак с финансированием. Но Лариса, естественно, отмолчалась - и все мы понимаем, почему именно.
В итоге вопрос остался нерешенным, и департамент продолжает упорствовать в заблуждении, что "виноват редактор", а в остальном всё хорошо, вот сейчас только найдем "нужного человека", и беременность сама собой рассосётся... Да не рассосется, не надейтесь. У беременности нет "управленческих решений" - тут надо или рожать, или на аборт. Ну вот Иветту в кресло посадили - а толку? Если она пойдет по пути, указанному выше, то мигом растеряет остатки читателей. Если не пойдет - то повторит судьбу всех своих предшественников на редакторской должности. Это логично, это единственный возможный сценарий, и результаты работы совершенно не зависят от личных симпатий и "подружеских" чаепитий. И пока новый главный редактор будет страдать от этого непонимания сама - будет страдать и коллектив. А здесь, в форуме, будут появляться какие-то индюки, бормочущие людям, честно выполняющим свои профессиональные обязанности: "Ну не нравицца - увольняйся". Да с чего бы они должны увольняться? Мы скорее Андрееву отправим на биржу труда - и отнюдь не молодежную - чем позволим таким вот способом распоряжаться судьбой коллег.
Вот о чем идет речь, Василий. О порочной системе подчинения издания, и, соответственно, порочной системе управления изданием, вылившейся в финансовый голод и кадровый кризис... А Иветта как таковая здесь ни при чем. Считайте, что вопрос со сменой редактора вызвал просто детонацию бомбы, заложенной кривыми руками еще в далеком 1994-м году.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (25) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0124 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru