Ярославль


Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Пресс-клуб Билайн, Мастер-классы Скрипникова и Муртазина

лытдыбр
Дата 28.02.2008 - 16:26
Цитировать сообщение




помесь хорька со штопором
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18978
Пользователь №: 19152
Регистрация: 30.05.2007 - 10:17





)))
ну, я же написала про стабильность рынка и востребованность аналитики.
прочтите внимательнее)

и потом: вот, например, журнал "Русский репортер" - большая часть материалов про регионы, москва вообще перестала полностью на себе замыкаться, мы им стали очень интересны, при всей якобы неблагополучности.

у того же "Эксперта" есть издание "Эксперт Волга" - Н.Новгород, Самара, Саратов, Чебоксары, Ульяновск.
там все так благополучно и все живут припеваючи?
не думаю...

наконец, по Вашей логике, с общественно-политической ситуацией у нас полный порядок и издания этой тематики прекрасно себя чувствуют, там журналисты жаждут думать и писать острые материалы.
с чего бы, если все хорошо?)

последнее дело сваливать все на условия и ситуацию.
это наши провинциальные комплексы и какое-то самоуничижение, которое надо потихоньку выдавливать.
имхо...

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
лытдыбр
Дата 28.02.2008 - 16:33
Цитировать сообщение




помесь хорька со штопором
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18978
Пользователь №: 19152
Регистрация: 30.05.2007 - 10:17





по поводу вечных - опять же, от глубоко засевших и мне не до конца ясных комплексов - хныканий в адрес московских изданий:
Цитата
По моему скромному (можно спорить) мнению, в якобы мажорной столичной медиа-среде сложилась крайне противоречивая ситуация. Ее лучшая характеристика - эклектика и хаотичность. Вот мое честное и искреннее наблюдение: сочетания сразу трех указанных явлений нет практически ни у кого из моих коллег по рынку. Ни у кого. Вот отраслевой журнал о телекоме. Таких, конечно, в регионах нет, зато он очень характерен для внутримкадии. Десяток журналистов, совершенно разношерстных - от 20 до 55 в одной упряжке порою. Бизнес-модель: заносы в рекламный отдел. Контора дает рекламу - получает публикации и обзорчики. Показательно порою поведение таких коллег на выставках и форумах: их график расписан на все дни - одни интервью да встречи. Зато можно не париться: что расскажут "отрекламированные спикеры" - то и пиши, ведь часто деньги на рекламу уже занесли. Вот три-четыре таких встречи за день - и гуляй себе- не хочу, особо париться, носиться и искать о чем писать не нужно. Никакого бега "в мыле". Возьмем деловые газеты. Хорошие зарплаты, да. Максимальный респект ньюсмейкеров - все хотят попасть на полоску, пиарщики облизывают во всю мощь пиар-бюджета. Но только кто сказал, что эта простая, непыльная работа в шоколаде? Почему коллеги из РБК-дейли, к примеру, просто кричат о постоянном стрессе? Отчего тревожное состояние якобы "пафосного", "мажорного" корра "Ведомостей" или "Коммерса" стало непроходящим, что такое "просос" и почему гонку за эксклюзивом иначе как "адской" и не называют? И, как заметил метко Эльдар, что такое груз ответственности, когда от пары строчек зависит судьба пары десятков, а может и сотен мильонов? А как недавно написал в своей колонке в "Стандарте" Валера Кодачигов (ссылку не помню, на сайте Комнюса должна быть), такое случается порою. Еще одна свежая бизнес-модель, про чистоту и честность. Один отраслевой журнал. Рекомендован ВАК для статей к кандидатской. Еще недавно: статьи порой - редчайшая мура, либо непроходимо нечитабельные, либо вовсе - чушь. И вот новый редактор пришел и очень хочет прикрыть этот раздел. А тут такое блин сопротивление. Оказывается, это такой доходный ручеек: банально заносишь денежку - и набираешь объем публикаций перед защитой диссера. И с ВАК тоже надо делиться - не просто же так он допустил журнал к такой вот чести. И вот попробуй блин прикрой этот ручеек - сразу стока недовольных! Но замкадией столичная журналистика кажется "прекрасной и чистой от грязи страной". Именно такой казалась Америка в глазах многих жителей совковых советов во времена "бури и натиска": такой невер-неверленд, с молочными реками и кисельными берегами...

(с)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
A2S
Дата 28.02.2008 - 16:38
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4161
Пользователь №: 23749
Регистрация: 14.09.2007 - 15:53





Можно дого махать руками и рассуждать о деловой прессе в регионе. Смешно! Какая аналитика может быть там, где все издания принадлежат конкретным властным и бизнесструктурам. И, как верно заметила Сеся,
Цитата
Вся ярославская журналистика, за редким исключением, - пиаровская.
. Каждый кулик хвалит свое болото. То болото, на которое работает, и которое ему платит.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ВМС
Дата 28.02.2008 - 16:47
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 676
Пользователь №: 21997
Регистрация: 10.08.2007 - 11:33





Цитата
это ВМС уверен, что писать о компании можно только за деньги и только хорошее, в то время, как потребитель был бы благодарен ему за аналитический материал с плюсами и минусами, сравнениями и комментариями, анализами и прогнозом

Вообще-то я как-то писал аналитический материал об особенностях рынка и предпринимательства по-ярославски. Но проблема в том, что в принципе это не тема для нашей газеты. Перед ней стояли совсем другие задачи. А проблема некоторых читателей в том, что они хотят видеть в газетах только то, что нужно им, не вникая в то, для кого существует та или иная газета и какая задача перед ней поставлена учредителями.
PM
Top
жирноевутесах
Дата 28.02.2008 - 16:47
Цитировать сообщение




глянец-хуянец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13283
Пользователь №: 4658
Регистрация: 21.09.2005 - 11:22





Сеся
А он там и существует потому, что все романтики и пассионарии давно в Москве. Портрет тех, кто остался в регионах, думаю, такой: 60% - те, кто в Москве нах не нужен, 10% - патологические ленивцы, еще 10% - патриоты места, еще 10% - не могут туда уехать по личным (семейным) обстоятельствам, 5% - уже работают на Москву удаленно, 5% - свалят туда при первой возможности.

По поводу пресс-клуба:
Если не заморачиваться на нем как на PR-акции самого Билайна, люди стараются сделать невозможное - устранить разруху в головах. Респект. Но слегка просчитались: начинать нужно не с пехоты, а с офицерского состава, т.е. собирать не журналистов, а редакторов, учредителей газет, представителей PR-служб крупных бизнес-структур. И не учить писать деловые материалы (это потом, в последнюю очередь), а выходить как проповедники и петь про то, что бизнес - часть жизни, что нужно переводить отношения в конструктивное русло, что формат провинциальных СМИ, устарел, и придерживаться его глупо, Что нужно вообще менять свое отношение к тому, что сейчас происходит.
А сейчас происходит вот что: соберите все заметки о местном бизнесе за год со всех изданий - и (я уж опять в цифрах, извините): 90%-джинса, 9% - скандалы-интриги-расследования, 1% (даже меньше) - тот формат, о котором говорили на пресс-клубе.
Отсюда - плохое отношение предпринимателей к СМИ: как можно относиться к людям, которые за каждый пук требуют денег, но если в твоем лабазе рухнет крыша, об этом напишут все, бесплатно и с радостью?
Отсюда - стычки на форумах, переходящие в оскорбления.
Отсюда - эпохальные заметки в стиле "Для этого абонентам НЕКОТОРЫХ СОТОВЫХ КОМПАНИЙ нужно подключить НЕОБХОДИМЫЙ тариф".
Отсюда - извращенные формы взаимоотношений СМИ с бизнесом в виде того же "Элитного квартала". Почему ЭК живет 5 лет (для Ярославля - рекорд) и процветает, никто не задумывался? Да потому что он - всего лишь зеркало тех самых проблем в головах. Читатели/рекламодатели "ЭК" справедливо рассуждают: "Раз уж никто не хочет (не может, не пытается даже) писать грамотно и интересно о нашем бизнесе, я занесу в "ЭК", и пусть хотя бы мне сделают приятное.

Рано или поздно ситуация изменится в лучшую сторону. В том, что этот процесс можно ускорить - в том числе и такими мастер-классами - я не сомневаюсь. Насколько быстро окупятся затраченные усилия - "время покажет" (с) biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif .
PM
Top
Сеся
Дата 28.02.2008 - 16:49
Цитировать сообщение




Скорость Света
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2974
Пользователь №: 21561
Регистрация: 31.07.2007 - 14:48





лытдыбр
Если бы я знала, что вы пишите, то я ответила бы вам по существу. А так - "блажен, кто верует". Я уже просто верю жизни, какая она есть.
PM
Top
Сеся
Дата 28.02.2008 - 16:54
Цитировать сообщение




Скорость Света
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2974
Пользователь №: 21561
Регистрация: 31.07.2007 - 14:48





A2S
Цитата
Каждый кулик хвалит свое болото. То болото, на которое работает, и которое ему платит.

Я вобще-то "своим болотом" не восхищалась. Даже наоборот. Но это - реальность. И с ней приходится считаться. Изменится экономическое положение региона - и журналистика станет другой.
PM
Top
Сеся
Дата 28.02.2008 - 17:08
Цитировать сообщение




Скорость Света
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2974
Пользователь №: 21561
Регистрация: 31.07.2007 - 14:48





жирноевутесах
Цитата
все романтики и пассионарии давно в Москве.

+100
PM
Top
ВМС
Дата 28.02.2008 - 17:29
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 676
Пользователь №: 21997
Регистрация: 10.08.2007 - 11:33





Как бы мне хотелось увидеть хоть одного редактора или журналиста,который, несмотря ни на что, на высшем уровне делает свое дело. Однако у всех вокруг - работа в предложенных обстоятельствах. А тут еще сбоку все время раздаются голоса: вы что не понимаете, что надо так-то и так-то? Караси-идеалисты. Если бы они жили немного пораньше, они бы точно заинтересовались, почему журналисты не только не вышли на Красную площадь протестовать против ввода войск в Чехословакию, но и не написали об этом правду в своих газетах...
PM
Top
лытдыбр
Дата 28.02.2008 - 18:12
Цитировать сообщение




помесь хорька со штопором
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18978
Пользователь №: 19152
Регистрация: 30.05.2007 - 10:17





Цитата
"время покажет" (с) biggrin.gif

это ты сейчас культивируешь свою профессиональную импотенцию, да? biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жирноевутесах
Дата 28.02.2008 - 18:29
Цитировать сообщение




глянец-хуянец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13283
Пользователь №: 4658
Регистрация: 21.09.2005 - 11:22





лытдыбр
Да. И демонстрирую ее. wink.gif
PM
Top
roman_carman
Дата 28.02.2008 - 18:42
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Пользователь №: 27720
Регистрация: 7.12.2007 - 13:29





Цитата
А Вы полагаете, что газеты должны за бесплатно пропагандировать "передовой опыт" частных фирм? Интересная мысль! Сами придумали иди кто подсказал?


Уважаемый ВМС! Газеты должны писать о том, что интересно читателям. Если про МЕТРО читателям интересно, то про МЕТРО. Если про какого-нибудь Пупкина, который умеет играть на скрипке вверх ногами - то про Пупкина. Только в этом случае газету будут покупать. Вы же, насколько я понимаю, про МЕТРО не напишете ни строчки, даже если там будут дорогие машины бесплатно раздавать читателям Юности. Потому что уверены, что "читателям Юности знать про МЕТРО неинтересно". Ну и, типа, "с чего это я буду говорить про них хорошее, вдруг они после этого больше зарабатывать станут" smile.gif)
А еще газета должна посылать подальше человека из МЕТРО, если он предложит бабки за размещение какой-либо хрени. Вы же его - кормильца-поильца под белы ручки да на первую полосу smile.gif
А вообще Вы популярный персонаж:
http://community.livejournal.com/telecom_press/251798.html
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
roman_carman
Дата 28.02.2008 - 19:07
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Пользователь №: 27720
Регистрация: 7.12.2007 - 13:29





А вообще странно, что все говорят только о деловой прессе. Фиг с ней. С другими изданиями разве все так хорошо? Один дядька из ярославской Комсомолки сказал так: я продаю не газету, а свою аудиторию. Ну типа, плати и купишь ее. Мерзость...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жирноевутесах
Дата 28.02.2008 - 19:10
Цитировать сообщение




глянец-хуянец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13283
Пользователь №: 4658
Регистрация: 21.09.2005 - 11:22





roman_carman
Да это к вопросу о разрухе в головах. Пресса, сама ее форма, подача материалов, бумага и буквы - это уже конечный продукт. Не будет его, пока не сменятся акценты в отношениях.
PM
Top
ВМС
Дата 29.02.2008 - 10:08
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 676
Пользователь №: 21997
Регистрация: 10.08.2007 - 11:33





Цитата
Ну и, типа, "с чего это я буду говорить про них хорошее, вдруг они после этого больше зарабатывать станут"

Еще раз повторю, специально для Вас: никакие интересы читателя не должны заставлять газеты бесплатно работать на интересы других фирм. Да, сотрудничество может не всегда выражаться в виде тупой выплаты денег. Вожможны другие варианты взаимных интересов. Однако, на сегодня точка зрения ярославских рекламщиков и пиарщиков упрямо строится на одном варианте "взаимной" выгоды: мы нашли или примазались к чему-то интересному, поэтому вы (газета), якобы за ради читателей, должны осветить это за просто так, желательно в удобной для вас форме и с комментариями нужных вам людей.
PM
Top

Опции темы Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0119 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru