за долги по квартплате-в тюрьму!, браво нашим законотворцам

А что пугать народ, тут скорее правительство испугается, сколько надо дополнительных мест в тюрьме, кое как надо одеть и накормить, детей взять под опеку. А оплачивать то они долг точно уже не будут, кстати если кому-то продадут их жилье за долги, то еще вопрос будет ли и с новых собственников толк в смысле оплаты. Жилье вон сдают, а платить никто не платит т.к. живущие не зарегистрированы и счетчики отсутствуют. А старых жильцов по выходе из казенного дома опять надо устраивать куда-то чтобы снизить социальную напряженность. Так что глупо мечтать об этом если нет в стране производства и соответственно работы хоть на производстве хоть в сфере обслуживания т.к. население по бедности в основной массе не пользуется нормальной сферой услуг. Да и вообще в стране нет никакой нгормальной социальной политики кроме пропаганды дикого рынка.

Ivanovsky

Там уже будет проще.
Соцнайм он все таки найм. Если, с учетом всех обоснованных дотаций, люди все равно не платят зта квартиру а пропивают деньги, то договор соцнайма прекращается и там уже кто куда в зависимости от тяжести положения.

Tyrant

Важен механизм образования задолженности. Сейчас народ в основном должен энергетикам из-за того что в их доме неэффективно работает теплоузел и дырявые трубы. А когда люди получают конечную услугу в виде найма квартиры, то их это не должно волновать. Кроме того централизованное обслуживание может повысить качество, так как сейчас мелкие ТСЖ и УК часто просто не имеют нормальных спецов в штате.
ArtKor

Ну эти миллионы лишь цифры на бумаге. Квартиру из Ярославля на Кипр в офшор не увезешь
Сколько квартир в бывших союзных республиках были проданы по цене билета в Москву.

aaa
Проще навряд ли будет, и сейчас основные должники проживают в соцнайме, и в ЖК все прописано куда и при каких условиях (В том числе и без условий) Но Ваша идея строительства ночлежек по соцнайму для бюджета накладна. В любом случае долг граждан или бюджета - есть долг.

Ivanovsky

Проблема в том что они проживают в домах вперемешку с собственниками приватизированных квартир и там царит то же бардак. Я пишу не про текущий ублюдочный соцнайм, а про нормальный соцнайм, который был в Союзе, где ,кстати, кто хотел тот строил себе кооператив. ЖК понятно нужно будет менять полностью.

А когда граждане кирпичами выломанными из руин своих домов будут кидаться в сторону бюджетодержателей будет дешевле?

Я уже писал - важен механизм образования долга. См. выше.

aaa

Боюсь это несбыточность желаний, раньше и колбаса по 2р20коп была, и деревья зеленее были. Но уровнять в правах (на собственность) граждан, это через чур, думаю здесь не только кирпичи могут быть, но и плитка тротуарная тоже. Идея национализации ведет к свертыванию предпринимательской деятельности, а это уже другая тема Что касается механизма образования долга, согласен , что часть искусственно создано ресурсниками, но другая часть в жилых домах это уже потери (причем на долю первых приходиться 90%-95% потерь на сетях). Ваша идея передать функции взаимодействия с монополистами на гос уровень понятна, но несбыточна.

Ivanovsky

Колбасу по 2-20 почти не помню, деревья у меня и сейчас достаточно зеленые

Не понял почему уровнять это через чур?

Не нужно пугаться незнакомых слов, нужно просто понять их смысл

А у Вас какая идея есть по этому поводу?
Кстати моя идея, если Вы внимательно читали что я пишу, состоит не в том что бы загнать всех в соцнайм, а в том что бы у МКД появился хозяин. Хозяин это не только тот кто топает ногами, но и тот кот отвечает за базар в плоть до реализации его жилплощади.
Так вот, для того что бы можно было ужесточить ответственность собственников за содержание своей собственности необходимо создать механизмы социального найма для тех кто не может себе позволить содержать личную квартиру, и коммерческого найма для тех кто не хочет этим заниматься, а потом закручивать гайки.

Это сообщение отредактировал aaa - 3.10.2012 - 16:53

Ivanovsky
Основные должники - это собственники, особенно долевые, которым квартира досталась после приватизации старшим поколением своей собственности в связи с заботой о детях. Пенсионеры умирают, а молодые частенько были у них на содержании и не работают. Оставшиеся зарегистрированные оплатить квартиру не могут. Продать тоже не хотят, т.к. надо делиться с другими родственниками, которые в доле. Да и просто надо где-то жить. Конечно некоторым приходится продавать и начинать бомжевать, родня давит, хочет свою долю или обманут. Но если в квартире прописаны дети, то никак не повлиять, надо по закону обеспечить ребенка той же площадью. Забота о детях также влияет на неоплату муниципальных квартир. Родители пьют, дети в интернатах, всем плевать на долги.

aaa
Я просто обожаю незнакомые слова
Для решения этих вопросов, на оборот нужно обязать приватизировать жилье, и внести в законодательные акты - термин банкротства физлиц, и тогда появиться возможность для решения вопросов о взыскания через продажу имущества. Сейчас при выселении одного должника, муниципалитет передает жилье на очередь другому должнику (при расселении аварийного жилья) и его заинтересованности в этом нет. С точки зрения управляемости МКД через ГУП или МУП вообще бесперспективно решение вороса по ремонту - тупо не будет денег.
Социальное жилье у нас пока не приживается - хотя частично оно бы решило проблему через обмен.
KAMI
В новых домах долевка действительно проблематична, однако про жилье в старых домах через банкротство можно решать вопросы. А с детьми есть проблема пока - ее сложно решать.

Ivanovsky

О как!
Будем штамповать бомжей?
Гуманно, ни чего не скажешь.
А главное, как это поможет создать единого хозяина в МКД?
Штамповать бомжей и заселять на их место новых потенциальных бомжей как решение проблемы управляемости МКД это мысль достойная самого чубайса

aaa
А почему Вы решили, что хозяин должен быть один, если как Вы сами утверждаете проблема в образовании задолженности? В ТСЖ - Вы сами являетесь представителем собственников.

Бомжей и сейчас хватает, Вопрос в ответственном отношении к собственности, если нужно то и через страх ее потерять. Причем у большинства граждан жилье - самое дорогое имущество.

должен... один.... потому что в России не бывает демократии, а бывает только анархия.

Гордое звание , за которым много геморов и мало прав.

Izumov
Ivanovsky
Я тоже хочу быть один в одном доме без соседей, но пока не могу Правда думаю и там болезнь тоже есть, и обязанностей полно
Но в тюрьму - это через край

Izumov
По Кропоткину - анархия мать порядка

Перестройка - мать родная,
Хозрасчет - отец родной.
На @уя семья такая,
Лучше буду сиротой
(частушки 80-ых).

Ivanovsky

Вы не внимательно читаете или не понимаете что я пишу.
Я пишу что хозяином в МКД должен быть:
1. Кондоминиум - кооператив, где люди владеют не отдельной квартирой, а долей в доме в целом.
2. Юридическое лицо
3. Физическое лицо
4. Государство.

Разделение единого хозяйственного комплекса МКД на отдельные квартиры, а тем более комнаты в коммуналках есть зло.