Ишут пожарные, ищет милиция, задаем вопросы тут

ИЧСХ
Спасибо большое вам и вашему отцу за сведения и ОЧЕНЬ интересные подробности . Отвечу немного попозже, когда будет время: есть вопросы и уточнения...

ИЧСХ
Спасибо вам ещё раз. Вы написали очень много интересного. Если будет возможность, то, пожалуйста, уточните у вашего отца по моим дополнительным вопросам, что получится. Спасибо вам заранее.

Хочу уточнить.
Я предполагаю, что депо и вся жд ветка в этом месте были построены на рубеже 20-30-х годов вместе со строительством ЯРАКа и завода СК и обслуживали их. Прав ли я? Или же пути построили раньше? Тогда кем и для чего? Есть ли какие-то сведения об этом? Что интересно - в войну никакого здания депо в этом месте (где сейчас а/салон "Рено") не было, а был лишь сохранившийся доныне известный 3-эт. жилой дом 29-го года постройки (ныне П.Роща,19). Получается, здание депо, о котором вы пишете, было построено позже? Или же строения депо были по другую сторону от путей? Там действительно было два здания (сейчас они не сохранились).

"Красный" дом - он был из красного кирпича без штукатурки или был тогда покрашен в красный цвет? Вопрос о дате постройки пока остается невыясненным, но точно старше 38-го года... А вот домов 16 лит У, Ф, Х в войну не существовало. Предполагаю, что все они построены в 50-х, т.е. существенно моложе "красного".

Про больницу - наконец-то я получил подтверждение моего давнего предположения! . Дело в том, что я когда-то читал историю завода и там было упоминание о больнице, но какое именно здание она занимала - понятно не было, хотя я думал именно на это здание. Теперь ясно. Но точные ли у вас сведения, что здание больницы советской постройки? У в этом меня очень большие сомнения! Здание старше! Если мне не изменяет память, то больница эта упоминалась ещё как объект свинцово-белильного производства Оловянишниковых, которое в конце 19в. было перенесено из центра города как раз в деревню Волкуши, а после революции стало называться заводом "Свободный труд". Дело в том, что крестьяне Волкуш, работавшие у Оловянишникова, буквально чахли от вредного производства, потому-то и пришлось строить больницу при фабрике ещё в те годы.
По клубу. В войну ничего, напоминающего здание клуба, слева от больницы не было, а ныне там цех явно позднейшей постройки. Предположу, что клуб был построен после войны и просуществовал, максимум, до середины 70-х. Скорее всего, здание было деревянным или щитовым, иначе вряд ли его бы снесли. Так ли это? Кстати, с детским садом всё в точности также, как с клубом. Тогда, в войну, его ещё не было, а сейчас - уже нет. Видимо, садик тоже был деревянным.

Если я вас правильно понял, то на участке у Лакокраски булыжная дорога и нынешняя асфальтированная совпадали, а дальше, в сторону жд моста, булыжная дорога (вопрос: а она там тоже была булыжная?) шла ближе к жд ветке, что сейчас проходит по территории нынешнего Полимермаша и ЯШЗ, и выходила прямо к нынешней проходной ЯШЗ? По этой дороге и ходил 2-й автобус? Может быть, уточните его конечные остановки? То есть, правильно ли я понял, проезда под жд насыпью у нынешней остановки "ТЭЦ", где сейчас ходит 7-й троллейбус, тогда вообще не существовало, т.е. его "прорубали" позже? В этой связи у меня ещё вопрос. Слышал, что до 60-х годов с пр. Шмидта-Ленина вообще нельзя было попасть на берег Волги, где сейчас стоит Дом техники, что там тогда была глухая стена. Может быть, сможете уточнить, как выглядело это место тогда, что было на месте г-цы "Турист", Дома техники, нового здания Водоканала (которое из красного кирпича). Почему был закрыт проход к Волге? Было ли это связано с санитарной зоной водозабора?

Это дома коттеджного типа середны 30-х годов постройки (34-35гг). Подобные строились тогда для руководителей предприятий. Есть аналоги таких за Волгой, построенные для руководителей бывш. Волгостроя. Однако эти домики, действительно, стилизованы под "старорежимные" дачи. Но это потому, что архитекторы сами, видимо, были ещё "старорежимными". Интересно то, что им это позволили. Вообще, интересно бы узнать имена архитекторов и какая организация строила.

"Лагерный поселок" существовал как совершенно официальный адрес. Мне тут подсказали, что, оказывается, Завод опытных машин числился в Лагерном поселке по своему официальному городскому адресу.

Очень колоритные "мазки" в картине того времени. Побольше бы таких интересных деталей той жизни. Ведь мы сейчас так мало их знаем!

Интересно, что во время войны, метрах в 100-150 от шоссе, как раз в этом месте, напротив Сажевого (на месте современного РИО и снесённых Автомастерских) стояло не такое уж и маленькое квадратное здание высотой 2 этажа, с широкой подъездной дорогой к нему. Видимо, картошку там стали сажать в промежутке между его сносом и постройкой Автомастерских? Интересно, каково было назначение этого здания, когда и почему его снесли?

.
Очень интересная деталь! А где располагался трубопровод и как это технически осуществлялось? Это был дюкер по дну Волги? И почему так далеко - аж за Волгу? Сохранилась ли эта труба сейчас? А носителем что, выступала вода, нагнетаемая под давлением? Куда именно за Волгу уходил трубопровод, куда все сливалось? Там тоже должны остаться следы от этой деятельности!

7GI
Через месяц-два, когда буду в Ярославле, уточню ваши вопросы. Но есть несколько замечаний.

Отец 50-го года рождения, поэтому все что он видел относится к 50-м и 60-м по большинству. То, что было раньше, только со слов родственников.

Отец у меня проработал столяром и рабочим 40 лет, он немного далек от истории города и поэтому задавать вопросы "а когда это было построено и кто архитектор" ему бесполезно

По поводу Лагерного поселка у меня лично есть некоторые сомнения. В том разрезе, что отец прожил все свое детство в километре-двух от этого поселка, но не смог вспомнить его названия. При этом он прекрасно помнит Шанхай, который тянулся до Полимермаша. Так что есть мнение, что Лагерный поселок к 50-м перестал существовать как топоним.

По поводу золы с ТЭЦ-2. У меня таки сложилось впечатление, что трубопровод до сих пор там.

..

Это сообщение отредактировал ДЕД 57 - 5.05.2015 - 18:38

Вячеслав 57
То есть вы хотите сказать, что мой отец ходил в школу, которая находится в 100 метрах от Завода Опытных Машин, и не был в курсе, что у этого завода адрес "Лагерный Поселок"? Я лично в это верю с очень большим трудом. Краеведам конечно виднее, но в данном случае логика мне подсказывает то, что подсказывает.

ИЧСХ
Спасибо большое, буду с интересом ждать ваших ответов.

Я и не рассчитываю, что ваш уважаемый отец прояснит подобные вопросы. Он и так рассказал здесь через ваше посредство много-много интересного. Передайте ему за это большое спасибо. Но мой скромный расчёт сводится к тому, что тему на форуме прочитает и ещё кто-нибудь, и у него, возможно, окажутся ответы и на эти вопросы, в том числе.

Что до Лагерного посёлка, то именно от Вячеслава 57 я узнал в теме "Брагино" о том, что ЯрЗОМ числился в этом поселке по своему официальному адресу, причём, по его словам, адрес завода был таковым ещё в 1994 году.

Вячеслав 57
Раз уж у вас разгорелся такой спор с ИЧСХ, то не найдётся ли у вас каких-то официальных документальных подтверждений существования официального топонима "Лагерный посёлок" в Ярославле, ведь, если там числился целый завод, то это просто не могло не оставить кучу документальных свидетельств!

Судя по Интернету, с этим Лагерным Поселком забавная ситуация получается.

Во-первых, из проверенных источников можно сказать, что он действительно существовал в 40-е годы. Судя по "спискам памяти", несколько бойцов РККА имели там родственников. С высокой долей вероятности, этим данным можно доверять. Но само существование Лагерного Поселка именно в районе Полушкиной рощи это не доказывает.

Далее все немного интереснее. По сети гуляют несколько баз юрлиц, в которых есть следующие компании, "приписанные" к Лагерному поселку:
- Завод Опытных Машин, Лагерный поселок 5, 150000, тел. +7(4852) 230406
- Сервисшина (ликвидирована), Лагерный поселок 5 (внезапно), 150013, тел. 72-03-30
- ТОО Ярославский Финансовый Дом, Лагерный поселок 5 (снова), 150044
- Институт Сапропель, Лагерный поселок 1, 150013, тел. 23-22-66

Складывается довольно противоречивая картина. Так как индекс 150013 не существует. Индекс 150044 принадлежит почтовому отделению на ул. Урицкого.

Телефонные номера также не добавляют ясности. Номерной фонд 23-хх-хх принадлежит Дом.РУ. Номера, начинающиеся на 72 принадлежат Кировскому району.

Думаю, чтобы разрешить противоречия, самый простой способ - найти карту города Ярославля времен СССР и посмотреть, есть ли там что-либо похожее на Лагерный поселок. Надо будет покопаться у родителей, может найду.

А еще руководителям крупных предприятий позволяли иметь домработницу. А строил эти дома Завод СК.

эртелекому номера эти принадлежат не более 5 лет, до этого это городские телефоны кировского и ленинского районов. Я так понимаю, что в связи с передачей эртелекому, абонентов перевели на другие номера или отключили.

Сейчас нашел документ, датированный весной 75 года, где авторемонтный комбинат именуется проектируемым авторемзаводом Ярославского транспортного управления. Судя по тексту документа в том же году он уже строился и сдан в эксплуатацию скорее всего в ближайшие годы.

Это сообщение отредактировал Red Bull - 20.06.2014 - 11:58

..

Это сообщение отредактировал ДЕД 57 - 5.05.2015 - 18:39

Red Bull
Спасибо.

А можно поподробнее насчёт домработницы? Т.е. борьба с буржуазными пережитками была проиграна уже тогда? Было ли это право юридически закреплено или это не более чем неофициальная привилегия? Неужели официально доплачивали на неё? А если нет, то какая разница - заведёт домработницу простой работяга или директор, ведь за счёт своей зарплаты вряд ли это могли запретить? Понятно, что с рабочей зарплаты и в рабочем бараке это не представлялось возможным, но я спрашиваю о принципе.

Есть документы, что именно СК?

Визуально мне казалось, что здание старше...

Это сообщение отредактировал 7GI - 20.06.2014 - 20:29

Вячеслав 57

.
Читал недавно где-то, что на рубеже 60-70-х годов приезжали строители из Болгарии что-то строить как раз в этом районе и их дети тогда учились в 26-й школе, которая в те годы располагалась ещё в здании с нынешним адресом пр. Октября, 90. Уж не с этим ли связан упомянутый вами "Болгарский дом". И где он точно расположен? И что строили строители из Болгарии? ЗОМ? И почему именно болгарские специалисты?

Вячеслав 57
Да, штамп в трудовой книжке - железобетонное доказательство существования Лагерного посёлка .

7GI

Не было никогда особой борьбы с пережитками. В сталинское время профессора в Москве имели прислугу. В воспоминаних сына профессора читал. Правда в то время и профессор был фигурой несколько иного масштаба.

Вячеслав 57
В таком случае, вынужден с вами согласиться. Хотя все равно для меня несколько любопытно. Буду на родине - покопаюсь среди старых карт города.

..

Это сообщение отредактировал ДЕД 57 - 5.05.2015 - 18:39

Вячеслав 57
Ваш товарищ был неправ. Лагерный - это более старое название, еще до войны в том месте протекал Лагерный ручей. Он протекал правее Волкуш