Психологическая помощь для пациентов с онкологией, Набор группы на онлайн-занятия

Уважаемый Борман я вроде четко написал я считаю религии пустым делом, но к сожалению как у сапиенсов появилась способность к ассоциативному мышлению появились и разные верования, я не за и не против, мне все равно я с удовольствием читал Танах и Коран, Библию и например Краткую историю русской церкви митрополита Платона, а также целую другую кучу литературы на тему истории религий, но читаю эти книги как интересные философские и исторические произведения, не более. Причем как ни странно большинство так называемых верующих их как раз не читало. Я за равенство просто РПЦ можно то и это а другим сектам нельзя, почему нельзя, я против только этого - можно РПЦ значит и другим можно.

В принципе мы ведь и не религиозные взгляды обсуждали а психологическую помощь, я здесь опять же за равенство если кто то хочет участвовать нашим больным почему нет, если это бесплатно добровольно интересно и нравится больным милости просим. К какой бы школе психологии или религии этот волонтер бы не относился.

Да вот только не помощь это.
Называть психологической помощью очередную сектантскую пропаганду и таким образом прямо или косвенно содействовать ей - примерно то же самое, что приравнивать помощь квалифицированных специалистов вашего лечебного учреждения к Малахову плюс и иже с ними.
И пускать их с баночками-скляночками к себе.
Вот здесь была описана ситуация - которая может не гипотетической оказаться - в которой больная бабушка отписала квартиру своим "добродетелям".
Во первых, совсем не значит, что о ней не заботились- вы же не будете утверждать,что к у вас в больнице только такие, верно?

С кем угодно может такое случиться.
А во вторых: больной человек, истощенный физически и психологически против профессиональных методов контроля сознания, которыми в совершенстве владеют вербовщики.

Силы неравные, согласитесь.
И не стоит, наверное, молча и с одобрением допускать такое в государственной больнице, не правда ли?

Я не отслеживал по электронным версиям, но в Ярославле такие случаи - не редкость, и обычно в скандалы попадает секта "Церковь Божья" (бывш. "Новое поколение").
Вспомню просто навскидку.

Год 2006-й. В "Церковь Божью" вовлекается пожилая женщина, на которую оформлена приватизированная трехкомнатная квартира в доме по ул. Советской - в том, где раньше находился магазин "Художник". Кроме самой женшины, в квартире прописаны ее дочка и дочкина дочка, то есть внучка. Вскоре к бабусе начинают активно шастать единоверки. Недобро блестят глазами на женщину с ребенком, запираются в комнате бабки, о чем-то с ней шушукаются... В результате к своим домашним она начинает относиться всё прохладнее и прохладнее, а потом, однажды, мама приводит дочку из школы домой - а в дверях квартиры вставлены новые замки. Из-за этой самой двери бабуся кричит, что у нее теперь новая, "божья семья", и на квартире будет работать "домашняя группа" - то есть постоянная первичная ячейка "Церкви Божьей" из полутора десятков верующих. Дочь в трансе, грозится пожаловаться в милицию. Бабуся из-за своих дверей дьявольски хохочет - де, жалуйся на здоровье, квартира-то только на меня приватизирована, кого хочу - того сюда и пускаю. Женщина, правда, имеет в квартире прописку, и несовершеннолетняя дочка - тоже. Но по странной прихоти органы опеки на нарушение прав несовершеннолетней девочки внимания не обращают. Мама с ребенком вынуждена временно отступиться, снимает комнату, ищет выход из ситуации. Пришлось учить ее, как правильно подать заявление о признании сделки приватизации квартиры и оформления жилья на одного человека недействительными в районный суд и там выступать в качестве эксперта по вопросу о странной мотивации бабули на "Церковь Божью". Едва эту квартиру отстояли...

Год 2008-й. В "Церковь Божью" попадает уже зрелая самостоятельная женщина. По первому образованию она, кстати, - психиатр, отучилась в нашем мединституте, хотя затем сменила профиль и ушла в бизнес. Среди деловых людей города была довольно известна... В секте ее обрабатывают по самое некуда. Женщина соглашается стать управляющей одного из принадлежащих секте ярославских мебельных магазинов на Московском проспекте. Дальше - больше: после посещения вдохновенных проповедей у нее "как бы само собой" возникает желание "подарить Иисусу" в лице одного из пасторов секты свой двухэтажный кирпичный загородный дом в деревне Гаврилов-Ямского района. Она оформляет дарственную несмотря на то, что ранее без конца говорилось о передаче недвижимости родной дочери, у которой подрастают маленькие дети. "Я была тогда словно под гипнозом", - скажет позже экс-психиатр. Радостные сектанты быстренько осваивают халявную недвижимость и организуют там свой "реабилитационный центр для наркозависимых" - то есть, простым языком говоря, вербовочный пункт для вовлечения в религию представителей "групп риска", поверивших, что их здесь "исцелят силой веры".
Спустя два года, в 2010-м, женщина опомнилась, уволилась из сектантского магазина, а вот что делать с подаренным секте коттеджем, не знала. Пришла ко мне. Юридически всё было проведено безупречно: сама ведь подарила, и это дарение нотариально заверила - а то, что находилась под влиянием лидеров секты, никакими материальными доказательствами не подтверждено. В итоге было принято решение выкурить сектантов из коттеджа не мытьем, так катаньем. Однажды в здание прибыл взвод милиции, положил пастора и "реабилитантов" мордой в пол, проверил паспортные данные. У половины, естественно, и паспортов-то не оказалось, а еще один "пациент" числился во всероссийском розыске. Нарушителей увезли в "обезьянник", а спустя месяц, когда центр вновь прирос новыми "реабилитантами", эту душеполезную процедуру внезапно повторили опять. После этого мы выставили секте мягкий ультиматум: или эти проверки пойдут и дальше (и не только там, но еще на трех объектах недвижимости, используемых под "христианские реабилитационные центры" на территории области) - или секта из коттеджа быстренько съезжает, а сам коттедж "дарит обратно" прежней хозяйке. То есть аннулирует прежний договор дарения. Сектанты подумали-подумали и согласились. Говорю же: ведь могут, когда хотят...

В прошлом году в Дзержинском райсуде пришлось выступать в качестве специалиста. Суть проста. Мать нормальная, а отец попал в "Церковь Божью" (бывш. "Новое поколение"). С работы уволился, стал вместо этого трудиться в бесплатном "служении" самой секты. Семью кормить, соответственно, перестал. Вместо этого начал втягивать туда маленького сына - водить на богослужения, на религиозные "детские собрания" и пр. Далее последовал развод, но папаня в сына вцепился намертво, и пытался через суд добиться права забирать мальчика к себе на три дня в неделю. При этом дни недели в аккурат совпадали с днями богослужений в "Церкви Божьей", и понятно, где именно он собирался проводить с ребенком время. Поскольку по Семейному кодексу определять систему религиозного воспитания ребенка вправе только оба родителя, и их мнение в этой части должно совпадать - маме пришлось остаивать свою позицию о светском характере воспитания сына в суде. Отстояли, хотя и с нервотрёпкой. Нервотрёпка была вызвана, в основном, тем, что представительница органов опеки, вместо того чтобы встать на сторону матери, строила глазки папе-сектанту и весь процесс упорно молчала. Ну да ничего, мы и без нее справились.

Это сообщение отредактировал info - 15.08.2012 - 15:22

Согласен, здесь остается лишь "мочить в сортире".
.... но всё же, известны ли случаи отписания квартир, скажем, толгскому монастырю. Слушки и об том есть.

Еще был громкий случай у наших соседей, в Костроме - но там уж совсем клиника. Женщина влипла в "Костромской христианский центр" (аналог ярославской "Церкви Божьей"), и истово уверовала во все сектантские доктрины сразу, включая доктрину о "божественном исцелении". Мол, главное - верить в Иисуса и молиться, и тогда отступит любая болезнь. А тут как раз у ее малолетнего сына обнаружили сахарный диабет, причем запущенный. Требовалась срочная госпитализация. Маманя была, естественно, против: "Бог сам всё исцелит". Родственники дождались момента, когда женщины не было дома - и сами отвезли мальчика в больницу. Через три дня маманя его тупо оттуда выкрала и увезла обратно домой. Больница два раза присылала в квартиру врачей - ребенку требовались уколы - но женщина их не пускала, говорила, что они вместе с сыном молятся и ему "уже легче".
Через неделю мальчик тихо умер. Но она еще пять дней не хоронила тело - молилась над ним в уверенности, что Господь воскресит сына как Лазаря. Едва похоронили.
А потом дама внезапно опомнилась и пыталась судиться с руководителями секты: де, именно вы внушили мне ложные постулаты о "чуде исцеления", без которых я бы оставила моего мальчика в больнице, и он выжил бы...
Это - на редкость запущенная ситуация, когда не знаешь, кто больше виноват: руководители секты или сама маманя со своей истовой сектантской верой в чудеса. Понятно одно: если бы она не оказалась вовлечена в организацию, то не обрела бы и эту фанатичную веру.

Дело было шумным, а поскольку в Костроме антикультистов нет - привлекали меня. Пришлось потом выступать по этому эпизоду и у Малахова в "Пусть говорят".

В общем, много их, таких случаев. Но мы, думаю, действительно как-то уклонились от основной темы дискуссии...

Вы это серьезно про Церковь Божью? Хотя я ее все же Новым Поколением помню. Одногруппница и она же соседка по общежитию состояла в этой организации, в конце 90х - начале 2000х. Никакого криминала я за ней не замечала. Ходила на собрания, песни они там пели, чаи гоняли, книжки читали. Меня все пыталась вовлечь, на собрания приглашала, но я человек чрезвычайно слабо-религиозный, не поддалась. Училась она на отлично, была адекватна, замуж вышла за обычного парня, не состоял он в секте той. Правда, не знаю я, что с ними ныне, вроде после выпуска они собирались во Францию уезжать работать.

snowy
То, о чем пишете вы - прием, называемый в логике "эпизодическое доказательство".
Да, кому-то подобные опыты сошли с рук. Точно так же, как если поискать, то можно найти примеры счастливого избавления от наркозависимости.
Из чего никак нельзя сделать вывод о том, что наркотики безопасны.
Так и здесь.

Молодая здоровая энергичная девушка, из любопытства посещающая собрания.
Или люди, находящиеся на лечении в стационаре, не имеющие сил и возможности избежать навязчивого внимания "благодетелей".

Вот тут я ничего сказать не могу просто потому, что занимаюсь только сектами. То есть даже если есть какие-то претензии в отношении РПЦ (и мусульман, и иудеев) - то они проходят мимо меня.

Правда, был случай, когда "за сектанта" лет десять назад приняли одного сельского батюшку. Тот действительно был с большими закидонами: открыл воскресную школу, и, начитавшись о дореволюционных способах "вразумления отроков", лупил детей деревянной палкой. Да не просто как иногда в школе - ну там указкой по голове щелкнуть - а лупил хорошо, от души, иногда даже привязывая воспитуемого. Но им занималась прокуратура, а меня просто спросили, может ли такое быть в принципе. Я пожал плечами: отчего нет? Может. Фанатики во всех конфессиях попадаются, и если какое-то время РПЦ отставала, то сейчас активно наверстывает "упущенное". По-моему, Епархия тогда на меня за этот комментарий обиделась - но я ведь светский, и эти обиды как-нибудь переживу.

В 2008-м тоже жаловались на некоторых клириков из окружения архиеп. Кирилла. Сейчас уже можно прямо сказать, что из Тулы он привез сюда "голубой шлейф". В итоге прихожане ряда православных храмов, где вместо привычных настоятелей вдруг появились пухлые розовощекие иереи, были в трансе - тем более, что некоторые батюшки к некоторым прихожанам "пылали любовью" довольно открыто.
Верующие пытались жаловаться в прокуратуру, но та в ужасе отмахнулась: "Нет, нет, это не наше, пусть с ними в Патриархии разбираются". Писали в Патриархию - но та, будучи в своей сущности организацией бюрократической, поступала так, как водится у бюрократов: отсылала жалобы обратно как раз тем, на кого жаловались.
Кончилось тем, что группа недовольных, устав от попыток "докричаться" до иерархов, пришла ко мне: "Вы ведь Дворкина знаете, Кураева - не могли бы передать нашу жалобу через них, чтобы она попала на стол самому Патриарху?". Я ответил, что даже мои знакомые вряд ли осмелятся это сделать. Решил просто поговорить с архиеп. Кириллом - довести ему сведения о нездоровой ситуации в приходах и о претензиях верующих к "новому духовенству". Тот выслушал, отечески покивал, обещал принять меры - и действительно принял: к вечеру вышло устное распоряжение клирикам Епархии со мной не общаться. Де, "он распространяет хулу". Ну, я только пожал плечами, поскольку с РПЦ никакими служебными и финансовыми интересами не связан. Не хочет владыка принимать меры - и ладно, это дело его совести...

В общем, рассказать о передаче квартир монастырям я не могут просто потому, что этой информацией не владею. Вроде слышал что-то такое про один из монастырей в Ивановской области, где долгое время в келье обретался т.н."младостарец" - разбитый параличом старик- монах, которого возила в коляске дамочка помоложе. Говорить старик ничего не мог, только мычал - а дамочка "переводила", причем суть переводов сводилась обычно к тому, чтобы пожертвовать старцу "для монастыря" деньги, драгоценности и пр. Я, кстати, не исключаю, что старец своим мычанием пытался как раз предостеречь публику от такого шага. Но ведь главное - не что сказать, а как "перевести". Переводила дамочка мастерски. Я, правда, слышал, что эту пару из монастыря уже выперли.

Это сообщение отредактировал info - 15.08.2012 - 16:24

Вот здесь не об этом старце?
http://yarportal.ru/topic197578.html

Знаете уважаемый инфо, Вы на мой взгляд несколько путаете, то что Вы рассказали является случаями мошенничества совершенного путем злоупотребления доверием, не очень хорошие люди есть в любой человеческой формации. Это не значит что всех людей надо мочить в сортирах. Понимаете Вы априори считаете что если люди имеют другую веру, или другую национальность, другой цвет волос или ведут себя необычно, они плохие и помыслы их черны. Почему если люди хотят помочь не дать им шанс помочь кем бы они не были. В то же время не могу не отметить на не совсем законное освобождение Вами недвижимости, полученной кстати абсолютно законным путем, или вы считаете что цель оправдывает средства. Почему люди у нас в стране так возмущаются коррупцией произволом судебной системы, а когда произвол творится в отношении в принципе плохих людей смотрят на это " ага поделом им", нарушения закона это всегда нарушение закона. Цель не оправдывает средства. Плюс Ваша решимость "бороться за правду" какая то выборочная, почему бы не устроить тогда приезд полиции на квартиру не хороших служителей РПЦ, в тот момент когда они занимаются утехами с лицами своего пола, не положить их мордой как Вы пишете в пол, не заснять это и не сказать еще раз и все это пойдет в инет. Потому что как Вы пишите что у Вас нет служебных и финансовых дел с представителями РПЦ, а с теми кого положили, получается были. Не понятно. Хотя в целом бороться со случаями мошенничества надо в том числе и в религиозной сфере, только борьба эта должна быть по закону, иначе сами борцы в конце концов станут преступниками, вседозволенность развращает.

Туманность
Скажите, вот вы и правда верите в то, что те, кто бродит по вашему отделению с книжками и брошюрками, помогают бескорыстно совсем, и их идеи и убеждения ну совсем никак не вредят и без того расшатанной психике пациентов?

info
Женя, видно, придется с грустью признать, что в онкобольницу члены некоторых известных религиозных объединений не то что "протоптали тропу" - а прямо-таки столбовую дорогу.

И доктора почему-то их здесь активно так защищают...
По неведению или осознанно?

Это сообщение отредактировал galkagalka - 15.08.2012 - 17:14

Знаете любезная галкагалка Ваше высказывание наводит на мысль что у вас нет аргументов в дискуссии, сваливатся в замаскированные обвинения полунамеки я считаю не допустимым в споре людей уважающих друг друга, дискуссия людей не уважающих друг друга это ругань - ругатся я не намерен я не считаю это достойным, если вас так тревожит что кто то ходит по онкодиспансеру то вы не внимательны я уже пояснил что ходит батюшка есть молельная у нас других я не видел. Хотя если кто то вздумает из представителей любой конфессии помогать нашим больным я лично буду этому рад. Если Вы вниательно читаете я говорю помогать а не совершать мошейнические действия. Ваша ограниченность и не желание аргументировать свои постулаты логикой мне странны если Вы как заявляете психолог Ваш кругозор и восприятие мира априори должны быть широки надеюсь что проявленные Вами эмоции всего лишь следствие трудного дня.

А книги и журналы, о которых упоминали здесь, лежащие в свободном доступе?
И то, что вы в этом ничего плохого не видите?
Нет, моя широта кругозора не подразумевает допустимость манипулирования сознанием, особенно если речь идет о больных и беспомощных людях.
Простите.