Ярославль


Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

я НЕ буду экономить на..., на чем вы бы не стали экономить?

LadySoprano
Дата 28.07.2012 - 14:52
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 756
Пользователь №: 78414
Регистрация: 13.07.2011 - 19:50





Airin , по поводу симетикона: речь идет о пеногасителе, он не имеет конкретной точки приложения в самом организме, действует не на рецепторы клеток, а на содержимое кишечника. Поэтому там в дозировке возможны отклонения +/- километр. И тем более лекарственные формы данные препаратов различны - капли, суспензии, эмульсии, от этого тоже зависит действие препарата и поэтому возможно использовать дозировки, отличающиеся в 2-4 раза.
А секрет открою smile.gif В общем случае правило такое: смотрим страну-производителя. Индия, Пакистан, Китай - сразу в топку. Россия - можно использовать в тех случаях, когда препарат не очень "серьезный" и простой по формуле. Например, копеечный ксилен вполне может заменить дорогие зарубежные ксимелин, ринонорм. То же с парацетамолом - если есть удобная по возрасту лекарственная форма в нужной дозировке, то отечественный препарат будет не хуже, чем дорогой аналог.
А если препарат более серьезный, например, антибиотик, тут лучше выбирать зарубежный препарат (не обязательно оригинальный). В жизни не буду Флемоксин заменять Амосином, и как бы не хвалили медпреды "Фармстандарта" свой Азитрокс, тоже не рискну. А вот использовать дженерики стран Европы в таких случаях - вполне возможно. Например, вместо Сумамеда - Хемомицин, вполне качественный препарат.
И вообще дженерики стран Восточной Европы (Словения, Хорватия, Венгрия, Австрия и т.д.) не сильно отстают по качеству от оригиналов. Польша - с оглядкой, что-то хорошее, что-то так себе.
Ну и совсем важные препараты, без которых человек не выживет, если произойдет осечка с качеством (например, инсулины) - тут без вопросов лучше выбирать только самые дорогие и качественные препараты.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Airin
Дата 28.07.2012 - 15:22
Цитировать сообщение




ягуар среди гандонов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22498
Пользователь №: 37154
Регистрация: 29.03.2009 - 15:48





Hexokinaza
Цитата
по поводу симетикона: речь идет о пеногасителе, он не имеет конкретной точки приложения в самом организме, действует не на рецепторы клеток, а на содержимое кишечника. Поэтому там в дозировке возможны отклонения +/- километр. И тем более лекарственные формы данные препаратов различны - капли, суспензии, эмульсии, от этого тоже зависит действие препарата и поэтому возможно использовать дозировки, отличающиеся в 2-4 раза.

это я знаю. я спецом открывала и читала инструкции препаратов в одних и тех же формах выпуска. но такую же практически линейку имеет метамизол натрия smile.gif
я, например, работаю с препаратами для животных, там сам черт ногу сломит на самом деле. одна политика, практически ни одного дельного исследования, современных исследований почти нет, все 60х годов. вот с дженериками у нас все очень и очень непросто и действительно есть зарубежные дженерики русских препаратов, которые выезжают чисто на рекламе.

Цитата
То же с парацетамолом - если есть удобная по возрасту лекарственная форма в нужной дозировке, то отечественный препарат будет не хуже, чем дорогой аналог.

это в теории или на практике? потому что девочки писали, что на практике хуже помогает. я не экспериментировала.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Airin
Дата 28.07.2012 - 15:24
Цитировать сообщение




ягуар среди гандонов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22498
Пользователь №: 37154
Регистрация: 29.03.2009 - 15:48





Hexokinaza
за ликбез по странам-производителям спасибоsmile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ummka
Дата 28.07.2012 - 15:42
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9042
Пользователь №: 37903
Регистрация: 26.04.2009 - 15:54





Цитата (Airin @ 28.07.2012 - 16:24)
Hexokinaza
за ликбез по странам-производителям спасибоsmile.gif

+1
пошла перебирать аптечку rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал Ummka - 28.07.2012 - 15:43
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LadySoprano
Дата 28.07.2012 - 21:48
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 756
Пользователь №: 78414
Регистрация: 13.07.2011 - 19:50





Airin , Ummka, да не за что smile.gif
Цитата
такую же практически линейку имеет метамизол натрия

Метамизол в чистом виде выпускается по 500 мг (анальгин, баралгин М), а во всех остальных случаях он применяется в комбинации, добавляется как один из компонентов в обезболивающие средства.
Парацетамол и в теории и на практике средство очень доступное: формула простейшая, синтез давно налажен, субстанции дешевые. Поэтому завинчивать цены на него со стороны производителя не совсем честно. Таблетки парацетамола - лучшая лекарственная форма в плане безопасности (нет красителей, ароматизаторов). Но они хуже всасываются, чем свечи, их трудно дозировать детям. Поэтому для малышей лучше использовать специальные формы - сиропы, свечи с дозировкой по возрасту. И по эффективности препараты парацетамола (если они в одной лекарственной форме) мало отличаются между собой.
По поводу помогает/не помогает нужно учитывать несколько моментов. Во-первых, парацетамол вообще не всегда эффективен при температуре. Например, при ОРВИ он чаще всего хорошо помогает, а при бактериальных инфекциях хуже. Так что случаи помог/не помог могли быть разными заболеваниями. Бывает производители почему-то занижают рекомендуемую дозу в инструкции, нужна бОльшая, чем написано. Поэтому поставят одну свечку, она не помогла, поставят другую. Температура упала. А первый-то препарат никуда не делся, дозы наложились просто.
Конечно, возможно, что при сопоставлении эффективности в независимом исследовании отличия какие-то выявятся. Но в целом, парацетамол - не тот препарат, на который стоит сильно тратиться. Если не очень помогает - можно немного увеличить дозу, в этом он довольно безопасен. При недостатке средств все же лучше купить более качественный антибиотик, чем более качественный парацетамол.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 28.07.2012 - 21:54
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





Hexokinaza познавательно smile.gif а вы связаны с этим всем?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Law
Дата 28.07.2012 - 22:05
Цитировать сообщение




Нас по-прежнему двое - я и моя свобода
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2710
Пользователь №: 52069
Регистрация: 23.05.2010 - 20:43





Hexokinaza
Цитата
познавательно

Да! Ваши посты приятно читать. В разных сферах - и такие познания.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LadySoprano
Дата 28.07.2012 - 22:44
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 756
Пользователь №: 78414
Регистрация: 13.07.2011 - 19:50





zuz , Law, спасибо!


Это сообщение отредактировал Hexokinaza - 13.10.2012 - 23:18
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 28.07.2012 - 23:12
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





Hexokinaza Я в хоре пела когда-то, очень люблю духовную музыку smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LadySoprano
Дата 28.07.2012 - 23:23
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 756
Пользователь №: 78414
Регистрация: 13.07.2011 - 19:50





Позволю себе дать еще несколько советов, как сэкономить на лекарствах без ущерба здоровью. Может, кому пригодится.
1. Желательно знать, что есть в домашней аптечке. Бывает, врач выпишет 4-5 препаратов, человек сразу бежит покупать по списку. А половина препаратов со схожим действием дома лежит, портится. Например, выписали Нурофен и Амбробене, а дома почти целые Панадол и Лазолван. Если самим трудно проанализировать, лучше сразу у врача спросить: Это от кашля? А вместо него такой-то препарат можно?
2.Есть очень много препаратов, эффективность которых сомнительна. Покупать их - не только вредить своему кошельку, но и приносить потенциальный вред здоровью, т.к. каждая ненужная таблетка принесет с собой побочные действия и чужеродные организму вещества. Кто зарегистрирован в контакте, можно посмотреть вот в этой теме. Еще есть форум русмедсервера, который опирается на вопросы доказательной медицины (т.е. на данные правильно проведенных клинических исследований). Там по поиску по любому препарату независимую информацию можно найти.
3. Цена в разных аптеках на один и тот же препарат иногда отличается очень значительно. Не потому что где-то подделка, а где-то нет. Это зависит от времени закупки, от взаимоотношений сети и поставщика, от ценовой политики аптеки и т.д. Полезно пользоваться аптечной справкой, чтобы найти нужный препарат подешевле в ближайших аптеках.
А если цена вопроса значительна - дорогой препарат, несколько тысяч за упаковку, то возможно договориться с закупкой в аптеке при небольшой наценке. Переоценить уже имеющийся в наличии препарат технически проблематично, а заказать новый и сделать меньшую наценку можно. Мне с этим проще wink.gif , пока я занимаюсь деторождением, многие мои сокурсники стали зав.аптеками, звоню им (в 2-3 разных аптечных сетях, прайсы у всех разные) и там, где выходит дешевле, договариваюсь о закупке препарата и минимальной на него наценке. Но даже тем, у кого знакомых в аптеке нет, тоже есть смысл попробовать в такой ситуации договориться. Нередко аптеки идут на это для дорогих препаратов, какая-никакая прибыль и увеличение товарооборота.

Это сообщение отредактировал Hexokinaza - 28.07.2012 - 23:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ummka
Дата 29.07.2012 - 00:08
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9042
Пользователь №: 37903
Регистрация: 26.04.2009 - 15:54





Hexokinaza
изучаю вашу ссылку...видимо, сегодня спать не буду... unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Airin
Дата 29.07.2012 - 10:59
Цитировать сообщение




ягуар среди гандонов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22498
Пользователь №: 37154
Регистрация: 29.03.2009 - 15:48





Ummka
Цитата
изучаю вашу ссылку...видимо, сегодня спать не буду...

даже медики вусмерть рубятся по поводу фуфломицинов с интерферонами и их эффективности. я для себя решила резко нет и не применяю. вот сэкономлю я на вифероне и генфероне, если педиатр эту хрень пропишет.


кстати давно читала какое-то исследование америкосовское, проверяли эффективность препаратов при условно "температуре" у детей, в зависимости от названия этого препарата, были 2 контрольные группы, в одной группе мамы давали детям широко разрекламированный препарат с высоким индексом доверия и потребителей и знали что дают это препарат, в другой группе мамы давали детям это же самый препарат, но не знали названия, так вот в первой группе дети выздоравливали значительно быстрее, исследователи связали этот феномен с эмоциональным настроем матерей, т.е. мамы знали что дают, доверяли препарату и были в целом спокойны, мамы же из другой группы испытывали постоянное беспокойство, подействует препарат или нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ummka
Дата 29.07.2012 - 11:07
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9042
Пользователь №: 37903
Регистрация: 26.04.2009 - 15:54





Airin
да я не столько из-за интерферонов и арбидолов.. (первые пробовала как-то дочке капать - эффекта ноль - решила, что нам не подходят и больше и не пыталась. Хотя справедливости ради надо сказать, что и поводов пока (ттт) особо не было; второй - только мужу помогает biggrin.gif ), сколько из-за многих других упомянутых в том форуме препаратов, эффективность и безопасность которых я не знаю как проверить...
а про пример с температурой - это понятно. У Комаровского есть понятие "отвлекающие процедуры" Это из этой же серии.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Airin
Дата 29.07.2012 - 11:16
Цитировать сообщение




ягуар среди гандонов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22498
Пользователь №: 37154
Регистрация: 29.03.2009 - 15:48





Ummka
ну там даже не сами препараты сколько слишком широкое их применение, например, диоксидин имеет доказанную эффективность, но не оправдано его слишком широкое применение при ЛОР-заболеваниях.
конечно надо иметь грамотного врача, которому доверяешь и который не прописывает что-то просто так.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 29.07.2012 - 12:18
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





Airin ссылка занятная, да.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0112 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru