![]() |
Ярпортал: форум Ярославля ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
![]() |
Страницы: (69) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
belou |
Дата 1.09.2012 - 13:36
|
Эцилопп ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 956 Пользователь №: 41145 Регистрация: 2.09.2009 - 11:30 ![]() |
И сейчас все на этом же ОДН будут пиариться. Если ругать и писать, то не только ЯСК, я считаю, что они просто заложники этого говна под видом ОДН.
Согласен. Уже начали. Вы думаете меня почему позавчера сдернули и повезли к Зарве? Но, Слава Богу! И им я благодарен. Удалось достучаться до Гендиректора, а это не мало. Мне показалось, что Сергей Николаевич - человек обязательный и сделает, что пообещал. Направит своих специалистов, чтобы на месте разобрались наконец. Дал указание проводить с моим участием. Значит есть надежда, а бы что не пропихнут. В части заложников, не согласен. Именно ЯСК на протяжение 3,5 лет тормозит решение вопросов, которые я описывал. Повторять не буду. Деньги за ОДН (заметьте неправедный) получает ЯСК. Нужно ли быть матерью Терезой в таком случае? |
VoloduaV |
Дата 1.09.2012 - 14:34
|
||
![]() В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1629 Пользователь №: 45151 Регистрация: 24.12.2009 - 15:17 ![]() |
Не надо снова крокодиловы слезы лить. Сбытовая компания не с Луны свалилась и не с нуля основные фонды создала, все получила от предшественников, в том числе и от электросетей. Кто же им велел принимать на баланс разваленное хозяйство? Нет, все было заранее спланировано и рассчитано. У нас отработаны уже схемы появления новых предприятий, которые не отвечают за своих предшественников. В этой стране уже приловчились все заморочки спихивать на потребителей, сами оставаясь белыми и пушистыми. Даже смешно стало, когда вы заплакали и потребовали пожалеть бедную сбытовую компанию! Прям так ее бедную кинули, что со страху халявные миллионы в карман стала грести! Хоть глупости то не пишите! ![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал VoloduaV - 1.09.2012 - 14:34 |
||
Dmitry.yunusov |
Дата 1.09.2012 - 15:18
|
||
В желтых штанах ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 159 Пользователь №: 112413 Регистрация: 18.08.2012 - 15:03 ![]() |
Проходило совещание по ОДН, цитата немного вырвана из контекста, поясню: У меня нет полной уверенности в том, что счета за ОДН в следующем месяце будут отличны от предыдущих, соответственно появится новая волна недовольства среди граждан. Предложение было следующее: перед тем, как выставлять счета посмотреть на них, а не доверяться полностью компьютеру! А дальше подумать, может до вступления в силу новых правил, вообще плату за ОДН не собирать? Если интересно мое мнение по ОДН, то оно следующее: для ЯСК важно собрать плату за всю отпущенную электроэнергию и она это будет делать так или иначе. Сбор платы за ОДН сегодня - это поверхностное решение вопроса, т.е. перекладывание этой самой платы на добросовестных плательщиков, что в корне неверно. ОДН - это сокращение от словосочетания «общедомовые нужды». ОДН состоит из двух составляющих: Wодн = Wкн + Wвп Коммунальные нужды (Wкн) - электроэнергия, расходуемая на работу лифтов, насосов, домофонов, освещение подъездов, подвалов, чердаков и т.п. Внутридомовые потери (Wвп) - нераспределенные остатки электроэнергии, связанные с физическими процессами протекания электротока по проводам и кабелям, а также неучтенный расход электроэнергии, обусловленный множеством причин: кража электроэнергии в результате подключений к сети помимо электросчетчика; самовольные подключения квартир, отключенных за долги; вмешательство в работу приборов учета; применение устаревших счетчиков с истекшим сроком государственной поверки; заниженные нормативы электропотребления по квартирам с неисправными электросчетчиками. Я считаю, что идеальный ОДН тот, в котором внутридомовые потери стремятся к нулю, а основную долю составляют лампочки в подъезде, электричество в лифте (там где он есть), освещение чердаков и подвалов и еще по мелочи + потери, связанные с износом внутридомовых сетей. Не более. Соотвественно, распределяйте эти киловатты между квартирами как угодно (по количеству зарегистрированных или количеству квадратных метров, неважно). Суммы в наших квитанциях будут небольшими. Сейчас ОДН в Тутаеве - это внутридомовые потери плюс немного по мелочи на коммунальные нужды. Это неправильно. Население не виновато в большом износе сетей и в том, что сосед не платит. Изношенное общедомовое имущество нам досталось исторически, а собственниками его мы все стали стремительно и здесь необходимо крепко думать, потому как обратно его по закону никто не заберет, соответственно его необходимо содержать. Это первое. Второе что хотел сказать: призывать не платить ОДН, значит еще больше нагружать добропорядочных плательщиков. Так или иначе их в итоге не останется. А так как закон на стороне ЯСК, так или иначе, с нас с вами все положенное заберут плюсом возложат издержки на юристов. Считаю что только совместно администрация города - администрация района - население - сбытовая компания - управляющие компании мы сможем решить этот вопрос путем: 1. замены устаревшего оборудования 2. выявления незаконных подключений 3. оптимизации расходов на коммунальные нужды путем внедрения энергосберегающих технологий 4. своевременного предоставления данных в ЯСК |
||
стрепсилс |
Дата 1.09.2012 - 18:11
|
В желтых штанах ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 141 Пользователь №: 111148 Регистрация: 31.07.2012 - 19:41 ![]() |
В том то и дело, что ЯСК не принимало внутридомовые сети от Горсети. Они им не нужны. Это все наше с вами общедомовое имущество и мы с вами его передали в управлении в управляющие компании. ЯСК наши сети не нужны, они поставляют электроэнергию до ввода в многоквартирный дом, остальное это по закону наши с вами проблемы и нашей ук. Почему ЦОКАМ отдали, да потому что, наши УК не смогли решить проблемы с ОДН. И сейчас УК не хотят обслуживать внутридомовые сети. Лучше все грехи валить на ЯСК. Я не защищаю ЯСК, просто не они виноваты в том, что все развалили до них.
|
Bumbarash |
Дата 1.09.2012 - 20:59
|
![]() Эцилопп ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 916 Пользователь №: 40540 Регистрация: 8.08.2009 - 22:32 ![]() |
![]() |
belou |
Дата 1.09.2012 - 22:57
|
Эцилопп ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 956 Пользователь №: 41145 Регистрация: 2.09.2009 - 11:30 ![]() |
стрепсилс Я не защищаю ЯСК, просто не они виноваты в том, что все развалили до них.
Выходит мы "мерзавцы" виноваты, что сначала власть развалила все, затем нам спихнула. Юнусов радетель. Что-же вы не решаете эту проблему уже три с половиной года. "Репу" чесать ни вас, ни ЯСК по иному не заставить. Проблема до вас достучаться. |
Dmitry.yunusov |
Дата 2.09.2012 - 00:58
|
||||||||
В желтых штанах ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 159 Пользователь №: 112413 Регистрация: 18.08.2012 - 15:03 ![]() |
belou господин Белоусов, вы как преподаватель и, как человек, на первый взгляд пытающийся решить проблему с ОДН, не должны позволять себе подобную манеру общения, она деструктивна: Поясню на примере цитат и ваших последних предложений:
Не противопоставляйте себя власти, там те же люди работают, и они тоже платят за ОДН. Вы пытаетесь разжечь конфликт между гражданами и системой, которая состоит из тех же граждан.
Мы вместе с вами (если вы, конечно, готовы к этому), можем попытаться решить эту проблему сейчас. Если сваливать вину друг на друга проблема не решится. Вы же надеюсь, понимаете, что ключевое звено в решении проблемы ОДН - население и только оно. А власть, УК и ЯСК могут быть только инструментами. Я уже просто не буду комментировать чем я занимался три с половиной года назад, как и год назад, но точно не ОДН. И не надо лишнего выдумывать. Вам в своей предвыборной кампании сейчас возможно выгодно позиционировать себя против абстрактной власти, ругая ее почем зря, ведь сами же пишете:
Риторический вопрос: если станете депутатом, проблема с ОДН в городе решится? Там сложно будет искать виноватых. По поводу вот этого:
Вообще неправда. Если у вас есть конкретные рациональные предложения, приходите в любое время. |
||||||||
VoloduaV |
Дата 2.09.2012 - 03:20
|
![]() В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1629 Пользователь №: 45151 Регистрация: 24.12.2009 - 15:17 ![]() |
В общем, получается от власти помощи ждать нечего! А ОДН дерут и дерут, да все с потолкавзятые цифры, ведь как говорит здешний представитель, для ЯСК важно собрать плату за всю отпущенную электроэнергию и она это будет делать так или иначе. Вот этим все и сказано. То есть, как бы мы (добросовестные потребители) не прыгали, а драть с нас будут, как и драли три шкуры! Введут ОДН на воду, то и все семь сдерут!
Это сообщение отредактировал VoloduaV - 2.09.2012 - 03:21 |
стрепсилс |
Дата 2.09.2012 - 08:50
|
В желтых штанах ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 141 Пользователь №: 111148 Регистрация: 31.07.2012 - 19:41 ![]() |
Как говорится репу чесать надо всем и ЯСК и УК и нам с Вами. Я узнал, что УК оплачивают в ЯСК за обслуживание сетей 34 коп.. с квадратного метра общей площади нашего дома в своей УК. Вот и посчитайте. Мой дом 5200 кв.м* 0,34=1768 руб в месяц. Много на такие деньги ЯСК нам наделает? А я не думаю, что они благотворительная организация и будут ремонтировать наше с Вами общедомовое имущество. Это полный абсурд. Тем более, что они по закону это могут не делать. Нам надо пытаться пробиться в кап. ремонты многоквартирных доиов, чем я сейчас и занимаюсь. Я прочитал и изучил по мере своих способностей все законы. Все, ребятки мы с Вами стали собственниками, хозяевами,вот поэтому такие законы Путин и пишет под нас. А ЯСк как выставляли счета за ОДН, так и будут выставлять. И судебную практику почитал, благо что на пенсию ушел, да бессоница мучает, можете почитать на сайте Арбитражных судов и областного. Вам конечно Валентин Михайлович успехов. Но я думаю, что ЯСК сделает проверку по Вашему дому и откажет Вашему дому начислять ОДН, только по счеткикам, которые считают места общего пользования. Я тоже ходил добивался и мы даже деньги собрали на счетчик, но это пустая трата времени. В суд хотел идти, бесполезно, поэтому и стал читать законы и судебную практику.
|
belou |
Дата 2.09.2012 - 09:27
|
Эцилопп ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 956 Пользователь №: 41145 Регистрация: 2.09.2009 - 11:30 ![]() |
Господин Юнусов!
Я полагал, что Вы все же мужчина. Оказалось – обидчивая дамочка. Да я выдвинул свою кандидатуру в Муниципальный Совет. Не могу больше со стороны наблюдать что вы вытворяете с людьми(я не имею в виду персонально Вас). Пока есть силы и способность что-то сделать (как Вы выразились для населения) я буду это делать. Дай Бог чтобы появилась возможность это делать эффективней. Изберут люди – дадут мандат – спокойно жить Совету не дам. Не дадут мандат – значит буду знать что людям глубого наплевать что с ними творят. Главное повозмущаться на кухне. Не я пытаюсь противопоставить граждан и власть. Власть давно себя противопоставила гражданам. Люди не слепые и сами все видят и понимают. Единственно - возмущение не в то русло выплескивается и фактически выходит «паром». Три с лишним года назад люди(жильци дома) попросили меня заняться проблемой ОДН. Как видите до сих пор, а не под выборы занимаюсь ОДН. За эти годы не получил ни одного вразумительного ответа от городской или районной власти(где вы изволите обретаться). С первых дней, с первых обращений предлагал – давайте подумаем как эту проблему решить. Сегодня можно не торопясь найти решение, позже все равно ее придется решать. Но уже возможно не без «крови». Имея ввиду что кто-то может поплатиться должностью. К сожалению это произошло. Но проблема до сих пор не решена. Вносил многократно предложения и во властные структуры и в ЯСК и прокуратуру многократно обращался – не услышали. И вдруг Юнусов заявляет – послушайте мы же «братья по крови» что нам делить. А, мы и не делим. Мы добиваемся справедливости. Мы готовы платить ОДН(это талдычу три с лишним года) – не слышите. Готовы платить по приборам учета – не слышите. Много раз предлагал свою помощь, в том числе и прокурору в разрешении этой проблемы. Вдруг услышали и Вы предлагаете вместе с нами порешать эту проблему. Если действительно услышали(в чем очень сомневаюсь), то почему до сих пор ни у кого из вас ума не хватило (как это делали при нелюбимой вами Советской власти) пригласить человека и спросить «Чего ты хочешь, чего ты добиваешься?» Чтобы знать истинную причину и знать доводы. Потом только уже решать – что делать. Да, вы такие же люди как и мы «братья по крови» одним словом. Вы тоже платите ОДН. Сопоставьте свою зарплату со средней по району. И вы увидите какие мы братья. Сегодня Центр занятости предлагает вакансии с зарплатой -4330рублей. У меня коммунальные платежи в отопительный сезон составляли до -4500рублей.Это половина моей пенсии –около -50%.(при том условии, что прожиточный минимум в Ярославской области установлен -5700рублей). При «совке»,как многие креативные руководители выражаются, люди платили 15-18рублей максимум. При средней зарплате в то время в 200рублей - это меньше -10%. Мне очень не хотелось бы «позиционировать себя против власти». Тем более, если люди доверят мне – стану представителем той самой власти. И ответственным за все происходящее. Я вынужден позиционировать себя противником той власти, для которой люди(как вы выразились «население») ничто, песок, быдло. Когда вы наконец услышите, об этом уже неоднократно заявлял на разных уровнях. В том числе и представителям Единой России – Сизову, Шестерикову. Я НЕ ВРАГ ВАМ! Если будете действовать и дальше также – у вас будут серьезные проблемы. Вот они случились в декабре и марте. Спасибо за приглашение посетить вас в неурочный час. Так в гости приглашают тех кого не желают видеть. Я приду через полчаса. Вы окажетесь на месте и непременно примете и внимательно выслушаете? Бегу! |
Кожаный олень |
Дата 2.09.2012 - 09:34
|
Unregistered ![]() |
belou
+100 |
|
стрепсилс |
Дата 2.09.2012 - 10:35
|
В желтых штанах ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 141 Пользователь №: 111148 Регистрация: 31.07.2012 - 19:41 ![]() |
Не надо ругаться, никто не виноват, что в России такие законы, президент взялся за экономию энергоресурсов. Мы с Вами просто жили при советской власти и за нас платило государство, особенно за места общего пользования. А сейчас это перпекладывают на нас с Вами, так как государство нам дало такое право- стать хозяинои, собственником. И обратного пути не будет. Надо приводить сети в порядок и пока есть возможность вступать в кап. ремонты. И если подумать, всю жизнь строили коммунизм, но не построили. А оказывается мы при нем уже жили- бесплатные квартиры, лагеря, халявные коммунальные ресурсы, экологическо чистые продукты, нормальные пенсии, детские. И жаль, что обратной дороги не будет. И еще я думаю, что надо выбивать деньги и вступать в программы по энергосбережению. Ведь поставили же в 18 домах программу АИСКУЭ и живут нормально люди и не думают об ОДН.
|
belou |
Дата 2.09.2012 - 10:36
|
Эцилопп ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 956 Пользователь №: 41145 Регистрация: 2.09.2009 - 11:30 ![]() |
стрепсилс
Простите, но я не понимаю причем здесь УК и ЯСК. Две частные компании у которой разный способ зарабатывания денег. УК получает за обслуживание. ЯСК - за поставку электроэнергии. И почему-то ЯСК считает себя вправе возлагать на меня (на Вас тоже) солидарную ответственность. Для того есть Гражданский Кодекс РФ. Почему мы с Вами должны оплачивать не потребленную фактически энергию, а всю поданную в дом? Почему мы должны с Вами оплачивать украденную энергию, потребленную сторонними потребителями. Почему мы должны оплачивать, обратите внимание не только ОДН, но и энергию потребленную теми, кто не подал показания счетчиков. Поскольку он не подал показания - значит увеличил разницу в показаниях прибора ЯСК и суммарных показаний квартирных приборов - это же все ЯСК запихивает в ОДН. И плюс за него же платим ОДН. В следующий месяц он добросовестно показал данные прибора. С него получили за потребленную в квартире энергию. Кроме того он заплатит ОДН в этом месяце. Но какой ОДН - маленький(поскольку с учетом его показаний разница будет меньше и ОДН ЯСК начислит меньше. А, кто Вам вернул когда-нибудь разницу в ОДН. Кто Вам сделал перерасчет за то, что Вы оплатили за недобросовестного в прошлом месяце? Над этим кто будет думать? Если Вы(и многие другие) считаете что это все правильно, так должно быть. И ЯСК - сами страдальци. То мне остается забить "болт" и идти на рыбалку. |
стрепсилс |
Дата 2.09.2012 - 10:49
|
В желтых штанах ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 141 Пользователь №: 111148 Регистрация: 31.07.2012 - 19:41 ![]() |
Валентин Михайлович я очень благодарен Вам, за то, что вы делаете и добиваетесь. Но закон не переплюнешь. ЯСК закрыто этим законом, этими формулами. Надо собираться и ехать в кремль, как раньше к Ленину ходили ходоки. Ничего не изменим, пока закон не пересмотрят.
И еще так хочется сказать Шеповалову. Не надо собирать митинги и нервировать людей . Поорали - разошлись. Соберись и езжай к Зюганову, пусть они эту проблему озвучивают в кремле, Нам не достучаться здесь. А что наша власть местная, ее можно сколько угодно ругать, толку не будет. Они тоже прикрыты этими же законами. И в государственной думе ЯО также надо поднимать эту проблему. Вот Сизов А.А. бегал, бегал , боролся с ОДН, орал, кричал И ЧТО? Выбрали Ершова, получил свой гонорар и замолк и сидит, как Дубровина в носу ковыряет. НИЧЕГО НА МЕСТНОМ УРОВНЕ НЕ РЕШИТЬ. |
Izumov |
Дата 2.09.2012 - 10:53
|
Мама господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16840 Пользователь №: 24718 Регистрация: 30.09.2007 - 15:52 ![]() |
Господа хорошие, а вы то как видите решение проблемы с ОДН (любым, и электрическим и водным, это суть одно и тоже). ЯСК видит просто: счетчик на входе в дом, дальше, товарисчи жильцы, за границей ответственности ваши проблемы. УК стоит на позиции: сети ремонтировать будем (не важно сами или подрядчика наймут - не суть), но разбираться с показаниями индивидуальных счетчиков, жуликами, неплательщиками - извините пжалста сами. Единица учета - дом, дальше как хотите.
....Не нравится УК, которая, раскидывает неплательщиков на всех остальных - смените УК, или отправляйтесь в "одиночное плавание". Вы то сами как хотите? |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)