ОДН, 130% начислили

И сейчас все на этом же ОДН будут пиариться. Если ругать и писать, то не только ЯСК, я считаю, что они просто заложники этого говна под видом ОДН.

Согласен. Уже начали. Вы думаете меня почему позавчера сдернули и повезли к Зарве?
Но, Слава Богу! И им я благодарен. Удалось достучаться до Гендиректора, а это не мало. Мне показалось, что Сергей Николаевич - человек обязательный и сделает, что пообещал. Направит своих специалистов, чтобы на месте разобрались наконец. Дал указание проводить с моим участием. Значит есть надежда, а бы что не пропихнут.

В части заложников, не согласен. Именно ЯСК на протяжение 3,5 лет тормозит решение вопросов, которые я описывал. Повторять не буду. Деньги за ОДН (заметьте неправедный) получает ЯСК. Нужно ли быть матерью Терезой в таком случае?

Не надо снова крокодиловы слезы лить. Сбытовая компания не с Луны свалилась и не с нуля основные фонды создала, все получила от предшественников, в том числе и от электросетей. Кто же им велел принимать на баланс разваленное хозяйство? Нет, все было заранее спланировано и рассчитано. У нас отработаны уже схемы появления новых предприятий, которые не отвечают за своих предшественников. В этой стране уже приловчились все заморочки спихивать на потребителей, сами оставаясь белыми и пушистыми. Даже смешно стало, когда вы заплакали и потребовали пожалеть бедную сбытовую компанию! Прям так ее бедную кинули, что со страху халявные миллионы в карман стала грести! Хоть глупости то не пишите!

Это сообщение отредактировал VoloduaV - 1.09.2012 - 14:34

Проходило совещание по ОДН, цитата немного вырвана из контекста, поясню:

У меня нет полной уверенности в том, что счета за ОДН в следующем месяце будут отличны от предыдущих, соответственно появится новая волна недовольства среди граждан. Предложение было следующее: перед тем, как выставлять счета посмотреть на них, а не доверяться полностью компьютеру! А дальше подумать, может до вступления в силу новых правил, вообще плату за ОДН не собирать?

Если интересно мое мнение по ОДН, то оно следующее:
для ЯСК важно собрать плату за всю отпущенную электроэнергию и она это будет делать так или иначе.
Сбор платы за ОДН сегодня - это поверхностное решение вопроса, т.е. перекладывание этой самой платы на добросовестных плательщиков, что в корне неверно.

ОДН - это сокращение от словосочетания «общедомовые нужды». ОДН состоит из двух составляющих: Wодн = Wкн + Wвп

Коммунальные нужды (Wкн) - электроэнергия, расходуемая на работу лифтов, насосов, домофонов, освещение подъездов, подвалов, чердаков и т.п.
Внутридомовые потери (Wвп) - нераспределенные остатки электроэнергии, связанные с физическими процессами протекания электротока по проводам и кабелям, а также неучтенный расход электроэнергии, обусловленный множеством причин:
кража электроэнергии в результате подключений к сети помимо электросчетчика;
самовольные подключения квартир, отключенных за долги;
вмешательство в работу приборов учета;
применение устаревших счетчиков с истекшим сроком государственной поверки;
заниженные нормативы электропотребления по квартирам с неисправными электросчетчиками.

Я считаю, что идеальный ОДН тот, в котором внутридомовые потери стремятся к нулю, а основную долю составляют лампочки в подъезде, электричество в лифте (там где он есть), освещение чердаков и подвалов и еще по мелочи + потери, связанные с износом внутридомовых сетей. Не более. Соотвественно, распределяйте эти киловатты между квартирами как угодно (по количеству зарегистрированных или количеству квадратных метров, неважно). Суммы в наших квитанциях будут небольшими.

Сейчас ОДН в Тутаеве - это внутридомовые потери плюс немного по мелочи на коммунальные нужды. Это неправильно. Население не виновато в большом износе сетей и в том, что сосед не платит. Изношенное общедомовое имущество нам досталось исторически, а собственниками его мы все стали стремительно и здесь необходимо крепко думать, потому как обратно его по закону никто не заберет, соответственно его необходимо содержать. Это первое.

Второе что хотел сказать: призывать не платить ОДН, значит еще больше нагружать добропорядочных плательщиков. Так или иначе их в итоге не останется. А так как закон на стороне ЯСК, так или иначе, с нас с вами все положенное заберут плюсом возложат издержки на юристов.

Считаю что только совместно
администрация города - администрация района - население - сбытовая компания - управляющие компании
мы сможем решить этот вопрос путем:
1. замены устаревшего оборудования
2. выявления незаконных подключений
3. оптимизации расходов на коммунальные нужды путем внедрения энергосберегающих технологий
4. своевременного предоставления данных в ЯСК

В том то и дело, что ЯСК не принимало внутридомовые сети от Горсети. Они им не нужны. Это все наше с вами общедомовое имущество и мы с вами его передали в управлении в управляющие компании. ЯСК наши сети не нужны, они поставляют электроэнергию до ввода в многоквартирный дом, остальное это по закону наши с вами проблемы и нашей ук. Почему ЦОКАМ отдали, да потому что, наши УК не смогли решить проблемы с ОДН. И сейчас УК не хотят обслуживать внутридомовые сети. Лучше все грехи валить на ЯСК. Я не защищаю ЯСК, просто не они виноваты в том, что все развалили до них.

стрепсилс Я не защищаю ЯСК, просто не они виноваты в том, что все развалили до них.

Выходит мы "мерзавцы" виноваты, что сначала власть развалила все, затем нам спихнула.

Юнусов радетель. Что-же вы не решаете эту проблему уже три с половиной года. "Репу" чесать ни вас, ни ЯСК по иному не заставить.

Проблема до вас достучаться.

belou

господин Белоусов, вы как преподаватель и, как человек, на первый взгляд пытающийся решить проблему с ОДН, не должны позволять себе подобную манеру общения, она деструктивна:

Поясню на примере цитат и ваших последних предложений:

Не противопоставляйте себя власти, там те же люди работают, и они тоже платят за ОДН. Вы пытаетесь разжечь конфликт между гражданами и системой, которая состоит из тех же граждан.

Мы вместе с вами (если вы, конечно, готовы к этому), можем попытаться решить эту проблему сейчас. Если сваливать вину друг на друга проблема не решится.

Вы же надеюсь, понимаете, что ключевое звено в решении проблемы ОДН - население и только оно. А власть, УК и ЯСК могут быть только инструментами.
Я уже просто не буду комментировать чем я занимался три с половиной года назад, как и год назад, но точно не ОДН. И не надо лишнего выдумывать.


Вам в своей предвыборной кампании сейчас возможно выгодно позиционировать себя против абстрактной власти, ругая ее почем зря, ведь сами же пишете:

Риторический вопрос: если станете депутатом, проблема с ОДН в городе решится? Там сложно будет искать виноватых.

По поводу вот этого:

Вообще неправда. Если у вас есть конкретные рациональные предложения, приходите в любое время.

В общем, получается от власти помощи ждать нечего! А ОДН дерут и дерут, да все с потолкавзятые цифры, ведь как говорит здешний представитель, для ЯСК важно собрать плату за всю отпущенную электроэнергию и она это будет делать так или иначе. Вот этим все и сказано. То есть, как бы мы (добросовестные потребители) не прыгали, а драть с нас будут, как и драли три шкуры! Введут ОДН на воду, то и все семь сдерут!

Это сообщение отредактировал VoloduaV - 2.09.2012 - 03:21

Как говорится репу чесать надо всем и ЯСК и УК и нам с Вами. Я узнал, что УК оплачивают в ЯСК за обслуживание сетей 34 коп.. с квадратного метра общей площади нашего дома в своей УК. Вот и посчитайте. Мой дом 5200 кв.м* 0,34=1768 руб в месяц. Много на такие деньги ЯСК нам наделает? А я не думаю, что они благотворительная организация и будут ремонтировать наше с Вами общедомовое имущество. Это полный абсурд. Тем более, что они по закону это могут не делать. Нам надо пытаться пробиться в кап. ремонты многоквартирных доиов, чем я сейчас и занимаюсь. Я прочитал и изучил по мере своих способностей все законы. Все, ребятки мы с Вами стали собственниками, хозяевами,вот поэтому такие законы Путин и пишет под нас. А ЯСк как выставляли счета за ОДН, так и будут выставлять. И судебную практику почитал, благо что на пенсию ушел, да бессоница мучает, можете почитать на сайте Арбитражных судов и областного. Вам конечно Валентин Михайлович успехов. Но я думаю, что ЯСК сделает проверку по Вашему дому и откажет Вашему дому начислять ОДН, только по счеткикам, которые считают места общего пользования. Я тоже ходил добивался и мы даже деньги собрали на счетчик, но это пустая трата времени. В суд хотел идти, бесполезно, поэтому и стал читать законы и судебную практику.

Господин Юнусов!
Я полагал, что Вы все же мужчина. Оказалось – обидчивая дамочка.
Да я выдвинул свою кандидатуру в Муниципальный Совет. Не могу больше со стороны наблюдать что вы вытворяете с людьми(я не имею в виду персонально Вас). Пока есть силы и способность что-то сделать (как Вы выразились для населения) я буду это делать. Дай Бог чтобы появилась возможность это делать эффективней. Изберут люди – дадут мандат – спокойно жить Совету не дам. Не дадут мандат – значит буду знать что людям глубого наплевать что с ними творят. Главное повозмущаться на кухне.
Не я пытаюсь противопоставить граждан и власть. Власть давно себя противопоставила гражданам. Люди не слепые и сами все видят и понимают. Единственно - возмущение не в то русло выплескивается и фактически выходит «паром».
Три с лишним года назад люди(жильци дома) попросили меня заняться проблемой ОДН. Как видите до сих пор, а не под выборы занимаюсь ОДН. За эти годы не получил ни одного вразумительного ответа от городской или районной власти(где вы изволите обретаться). С первых дней, с первых обращений предлагал – давайте подумаем как эту проблему решить. Сегодня можно не торопясь найти решение, позже все равно ее придется решать. Но уже возможно не без «крови». Имея ввиду что кто-то может поплатиться должностью. К сожалению это произошло. Но проблема до сих пор не решена. Вносил многократно предложения и во властные структуры и в ЯСК и прокуратуру многократно обращался – не услышали. И вдруг Юнусов заявляет – послушайте мы же «братья по крови» что нам делить. А, мы и не делим. Мы добиваемся справедливости. Мы готовы платить ОДН(это талдычу три с лишним года) – не слышите. Готовы платить по приборам учета – не слышите. Много раз предлагал свою помощь, в том числе и прокурору в разрешении этой проблемы. Вдруг услышали и Вы предлагаете вместе с нами порешать эту проблему. Если действительно услышали(в чем очень сомневаюсь), то почему до сих пор ни у кого из вас ума не хватило (как это делали при нелюбимой вами Советской власти) пригласить человека и спросить «Чего ты хочешь, чего ты добиваешься?» Чтобы знать истинную причину и знать доводы. Потом только уже решать – что делать.
Да, вы такие же люди как и мы «братья по крови» одним словом. Вы тоже платите ОДН.
Сопоставьте свою зарплату со средней по району. И вы увидите какие мы братья. Сегодня Центр занятости предлагает вакансии с зарплатой -4330рублей. У меня коммунальные платежи в отопительный сезон составляли до -4500рублей.Это половина моей пенсии –около -50%.(при том условии, что прожиточный минимум в Ярославской области установлен -5700рублей).
При «совке»,как многие креативные руководители выражаются, люди платили 15-18рублей максимум. При средней зарплате в то время в 200рублей - это меньше -10%.
Мне очень не хотелось бы «позиционировать себя против власти». Тем более, если люди доверят мне – стану представителем той самой власти. И ответственным за все происходящее.
Я вынужден позиционировать себя противником той власти, для которой люди(как вы выразились «население») ничто, песок, быдло.
Когда вы наконец услышите, об этом уже неоднократно заявлял на разных уровнях. В том числе и представителям Единой России – Сизову, Шестерикову. Я НЕ ВРАГ ВАМ! Если будете действовать и дальше также – у вас будут серьезные проблемы. Вот они случились в декабре и марте.
Спасибо за приглашение посетить вас в неурочный час. Так в гости приглашают тех кого не желают видеть.
Я приду через полчаса. Вы окажетесь на месте и непременно примете и внимательно выслушаете?
Бегу!

belou
+100

Не надо ругаться, никто не виноват, что в России такие законы, президент взялся за экономию энергоресурсов. Мы с Вами просто жили при советской власти и за нас платило государство, особенно за места общего пользования. А сейчас это перпекладывают на нас с Вами, так как государство нам дало такое право- стать хозяинои, собственником. И обратного пути не будет. Надо приводить сети в порядок и пока есть возможность вступать в кап. ремонты. И если подумать, всю жизнь строили коммунизм, но не построили. А оказывается мы при нем уже жили- бесплатные квартиры, лагеря, халявные коммунальные ресурсы, экологическо чистые продукты, нормальные пенсии, детские. И жаль, что обратной дороги не будет. И еще я думаю, что надо выбивать деньги и вступать в программы по энергосбережению. Ведь поставили же в 18 домах программу АИСКУЭ и живут нормально люди и не думают об ОДН.

стрепсилс

Простите, но я не понимаю причем здесь УК и ЯСК. Две частные компании у которой разный способ зарабатывания денег. УК получает за обслуживание. ЯСК - за поставку электроэнергии. И почему-то ЯСК считает себя вправе возлагать на меня (на Вас тоже) солидарную ответственность. Для того есть Гражданский Кодекс РФ.
Почему мы с Вами должны оплачивать не потребленную фактически энергию, а всю поданную в дом?
Почему мы должны с Вами оплачивать украденную энергию, потребленную сторонними потребителями. Почему мы должны оплачивать, обратите внимание не только ОДН, но и энергию потребленную теми, кто не подал показания счетчиков. Поскольку он не подал показания - значит увеличил разницу в показаниях прибора ЯСК и суммарных показаний квартирных приборов - это же все ЯСК запихивает в ОДН. И плюс за него же платим ОДН. В следующий месяц он добросовестно показал данные прибора. С него получили за потребленную в квартире энергию. Кроме того он заплатит ОДН в этом месяце. Но какой ОДН - маленький(поскольку с учетом его показаний разница будет меньше и ОДН ЯСК начислит меньше. А, кто Вам вернул когда-нибудь разницу в ОДН. Кто Вам сделал перерасчет за то, что Вы оплатили за недобросовестного в прошлом месяце?
Над этим кто будет думать?
Если Вы(и многие другие) считаете что это все правильно, так должно быть. И ЯСК - сами страдальци. То мне остается забить "болт" и идти на рыбалку.

Валентин Михайлович я очень благодарен Вам, за то, что вы делаете и добиваетесь. Но закон не переплюнешь. ЯСК закрыто этим законом, этими формулами. Надо собираться и ехать в кремль, как раньше к Ленину ходили ходоки. Ничего не изменим, пока закон не пересмотрят.
И еще так хочется сказать Шеповалову. Не надо собирать митинги и нервировать людей . Поорали - разошлись. Соберись и езжай к Зюганову, пусть они эту проблему озвучивают в кремле, Нам не достучаться здесь. А что наша власть местная, ее можно сколько угодно ругать, толку не будет. Они тоже прикрыты этими же законами. И в государственной думе ЯО также надо поднимать эту проблему. Вот Сизов А.А. бегал, бегал , боролся с ОДН, орал, кричал И ЧТО? Выбрали Ершова, получил свой гонорар и замолк и сидит, как Дубровина в носу ковыряет. НИЧЕГО НА МЕСТНОМ УРОВНЕ НЕ РЕШИТЬ.

Господа хорошие, а вы то как видите решение проблемы с ОДН (любым, и электрическим и водным, это суть одно и тоже). ЯСК видит просто: счетчик на входе в дом, дальше, товарисчи жильцы, за границей ответственности ваши проблемы. УК стоит на позиции: сети ремонтировать будем (не важно сами или подрядчика наймут - не суть), но разбираться с показаниями индивидуальных счетчиков, жуликами, неплательщиками - извините пжалста сами. Единица учета - дом, дальше как хотите.
....Не нравится УК, которая, раскидывает неплательщиков на всех остальных - смените УК, или отправляйтесь в "одиночное плавание".
Вы то сами как хотите?