Ярославль


Страницы: (27) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

перевал дятлова., ...

Ert
Дата 8.12.2015 - 14:30
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 48690
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





Цитата (Smurfik @ 8.12.2015 - 14:09)
Цитата
Америкосский фильм говорят вообще полное гуано.


Да янковский тут имели ввиду (кстата, он в сотрудничестве с русскими сделан)

Дык разучились нормальные фильмы то делать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Duke_yar
Дата 10.12.2015 - 12:48
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2041
Пользователь №: 9111
Регистрация: 14.07.2006 - 14:46





Цитата (Ert @ 8.12.2015 - 13:57)
Кстати, господа, любители жареного. Я ранее писал ссылку на это дело.

Вот это видео, как объяснить ? http://www.youtube.com/watch?v=wBP7OJiy4ug

Что было на перевале Дятлова - хотя бы было давно, и неизвестно ничего.

А тут то уже современность. 2013 год. Видео даже есть. По моему эта история выглядит гораздо более жутко.

Кстати, Ракитин и его тоже пытается объяснить, но имхо как то неуклюже. smile.gif

Там достаточно достоверно все описано. Кто то стоит в коридоре не желая попасть в камеру а она с ним общается. Из-за камеры он и не сел в лифт
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ShArkHell
Дата 10.12.2015 - 12:51
Цитировать сообщение




как прыгнет!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1572
Пользователь №: 83166
Регистрация: 16.09.2011 - 16:24





Цитата (Duke_yar @ 10.12.2015 - 12:48)
Там достаточно достоверно все описано. Кто то стоит в коридоре не желая попасть в камеру а она с ним общается. Из-за камеры он и не сел в лифт

А можно ссылочку на Ракитина? Я на его сайте не нашла
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Duke_yar
Дата 10.12.2015 - 13:32
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2041
Пользователь №: 9111
Регистрация: 14.07.2006 - 14:46





Цитата (Ert @ 8.12.2015 - 11:49)
У Ракитина хорошая версия, но тут уже отметили три ее сильные натяжки:

1. Слишком большая сложность операции по доставке ценного груза хер знает куда. Могли бы и попроще место найти. Но это еще объяснимо.

2. Шпионский спецназ, вырывающий языки и вырезающий глаза. Зачем ? Если следовать логике Ракитина, Дубинину и Золотарева можно было убить как Тибо, тогда подозрений было бы на порядок меньше.

3. Ну и на закуску. Опять следуя логике Ракитина. Шпионов этих было не больше трех. Золотарев и Колеватов прекрасно понимали что огнестрелы те пускать в ход не будут. У Тибо была финка, у Колеватова возможно - тоже. А Золотарев был таким же подготовленным спецназовцем, причем учился и ножевому бою в том числе. Слабо верится что он не смог дать нормальный отпор, и как минимум сильно ранить кого то из нападавших. Должны были быть потери и с той стороны.

Выше была версия, имхо, получше. Вмв постил. Правда тоже не особо верится что туристы прям таки побежали от какой то капсулы по склону вниз босые и без обуви. Как бы они наверное понимали что так будет верная смерть а если они оденутся - еще не факт.


Так и остаются только манси.... Но опять же - мотива никакого нет, в СССР от этой версии отказались.

Я если честно склоняюсь к криминальной версии, но без цели ограбления. Произошел конфликт с другой группой на почве приставани чужаков к девушкам или просто слово за слово. То что из дятловцев никто не пил не говорит о том что чужаки не могли быть выпимши, что могло усугубить их неадекватность. В итоге была потасовка (у дятловцев травмы похожи на следы драки)чужаки победили либо сначала их прогнали но они вернулись с охотничьими ружьями например и выгнали группу на мороз. Типа погуляйте остынте. Было еще не очень холодно группа просто спустилась в низину переждать пока вооруженные неадекватные люди не уйдут. Палатку в какойто момент могли исполосовать ножом из хулиганских побуждений (Дятловцы могли это видеть поэтому не особо пытались вернуться зная что палатка приведена в негодность и оборудовали настил в овраге, по некоторым версиям вообще вырыли пещеру в снегу где можно было переждать), дыры для наблюдения были проделаны до этого (чужаки выглядывали наблюдая куда пойдут Дятловцы). Во время драки дятловцы вообще могли вырубить когото из чужаков и те откачивали своего товарища, ждали пока придет в сознание и т.п. В какойто момент потом возможно выяснилось что переборщили - Слободин потерял сознание и замерз, а также потерялись искавшие его Дятлов и Колмогорова. Чужаки протрезвев начали заметать следы - искать фотоаппараты на которые их могли сфотографировать и оставшихся людей. Смерть Кривонищенко тоже могла быть случайной, чужаки моли просто добиваться от него чтобы позвал остальных либо рассказал куда они девались, не учли что переохлаждение может спровоцировать быстрый отек легких и помочь ему не смогли. Потом если с оставшейся четверкой была потасовка, по Ракитину она точно была, учитывая подготовленность Золотарева и наличие финки у Тибо среди чужаков могли быть пострадавшие что вызвало их гнев. К тому моменту чужакам терять уже было нечего - как минимум одного или двоих дятловцев они убили и они добили оставшихся. Кто выглядел погибшим от холода обыскали и оставили где лежал. У кого были явные насильственные травмы спрятали получше. Возможно чужаки были не местные, не пользовались услугами местных проводников или инструктора с турбазы и связать их с тем место было нельзя им надо было просто успеть покинуть тот район. Оружие могли не применять т.к. по оставшимся гильзам могли их отследить - гильзы искать в темноте в снегу сложно, а пули выковыривать из трупов тоже непросто. В то время учет огнестрела был довольно строгим и это был бы хороший след к убийцам. Учитывая что убийцы продемонстрировали хорошую боевую подготовку могли быть бывшие или действующие сотрудники тех или иных органов, возможно высокопоставленные, что возможно помогло им както неявно склонить местную прокуратуру к закрытию дела. По поводу радиоактивного свитера - Кривонищенко в походе его на себя не надевал, возможно одел только на перевале (более ветреная погода, решил утеплится например) поэтому нет последствий радиации на теле. Остальные вещи могли просто вступать с ним в соприкосновение при переноске в рюкзаке, поэтому и фонили меньше. Происхождение свитера непонятно. Ракитин пишет что кто то их дал поносить в поход по одной из версий. Либо Кривонищенко получил дозу радиации не подозревая об этом на производстве и свитер с тех пор больше не носил. Счетчиков радиации тогда не было - был же дефицит. Так что он сам не мог бы этого узнать (что свитер радиоактивен).

В итоге чужаки обставили все так чтобы на первый взгляд (пока не найдут 4 трупа в овраге) казалось смертью от холода. Под ограбление не стали маскировать дабы не проводилось масштабных розысков возможных грабителей. Потом быстро покинули место проишествия при этом населенный пунт к которому они вышли нахдился дстаточно далеко чтобы их пребывание никак нельзя было связать с произошедшим. В то время железнодорожные бтлеты не были именными и продавались без паспрта - так что так отследить чужаков тоже было нельзя. Фото себя чужаки уничтожили, явных следов не оставили.

По поводу закрытия дела могло вообще быть так: дело закрыли как только нашли радиацию и оно продолжалось уже в рамках компетенции КГБ, но было засекречено и мы об этом ничего не знаем (Ракитин также пишет что возможно были какието закулисные движения в КГБ связанные с этим делом).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 10.12.2015 - 13:50
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Произошел конфликт с другой группой на почве приставани чужаков к девушкам или просто слово за слово. То что из дятловцев никто не пил не говорит о том что чужаки не могли быть выпимши, что могло усугубить их неадекватность.


Т.е. "другая группа" поперлась в поход высшей категории сложности, чтобы в невообразимых ебенях набухаться, пошшупать чужих баб и устроить колхозную драку?
После чего бухие злодеи талантливо "обставились" и бесследно исчезли заметя все следы?
Top
Duke_yar
Дата 10.12.2015 - 13:58
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2041
Пользователь №: 9111
Регистрация: 14.07.2006 - 14:46





Цитата (ShArkHell @ 10.12.2015 - 13:51)
Цитата (Duke_yar @ 10.12.2015 - 12:48)
Там достаточно достоверно все описано. Кто то стоит в коридоре не желая попасть в камеру а она с ним общается. Из-за камеры он и не сел в лифт

А можно ссылочку на Ракитина? Я на его сайте не нашла

http://www.murders.ru/elise_l_1.html

Про перевал Дятлова очерк на том же сайте. Я с описанным в принципе согласен кроме именно шпионской версии.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
plutON
Дата 10.12.2015 - 14:08
Цитировать сообщение




Ы!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51271
Пользователь №: 39902
Регистрация: 15.07.2009 - 10:46





а почему нос птицы смогли склевать у одного, а язык и глаза у других, не могли?
PM
Top
Duke_yar
Дата 10.12.2015 - 14:12
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2041
Пользователь №: 9111
Регистрация: 14.07.2006 - 14:46





Цитата (вмв @ 10.12.2015 - 14:50)
Цитата
Произошел конфликт с другой группой на почве приставани чужаков к девушкам или просто слово за слово. То что из дятловцев никто не пил не говорит о том что чужаки не могли быть выпимши, что могло усугубить их неадекватность.


Т.е. "другая группа" поперлась в поход высшей категории сложности, чтобы в невообразимых ебенях набухаться, пошшупать чужих баб и устроить колхозную драку?
После чего бухие злодеи талантливо "обставились" и бесследно исчезли заметя все следы?

а чего бы и нет? место не пипец как далеко. если люди бывшие или действующие сотрудники наверняка экипированы были лучше. поехали в отпуск поохотится. многие бывшие и действующие сотрудники любят оружие и отдых на природе, охоту. то что это не обычные граждане явно видно: смогли выгнать многчисленную группу из физически крепких людей на мороз, явно владеют приемами рукопашной борьбы. достаточно грамотно в ночи отыскали и добили оставшихся.

если чужаки и были пьяны то не сильно и к моменту событий в овраге уже успели протрезветь (прошло около получаса между первой встречей и возвратом чужаков к уже поставленной палатке дятловцев + сколько то времени на препирание и угрозы + по Ракитину как минимум час до того как Дятловцы разожгли костер и оборудовали лежанку в овраге, а могло быть и чуть больше + время на поход чужаков к костру и пытки Кривонищенко). наворотить по синьке делов а потом пожалеть и заметать следы - вариант достаточно тривиальный. на морозе кстати трезвеешь быстрее, к тому же внезапная смерть Кривонищенко даже если по пути к костру они не видели замерзших Слбодина Дятлова и Колмогорову должна была подействовать отрезвляюще.

Покинуть район времени было полно - поиски начались по сути 20 февраля только.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ShArkHell
Дата 10.12.2015 - 14:14
Цитировать сообщение




как прыгнет!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1572
Пользователь №: 83166
Регистрация: 16.09.2011 - 16:24





Цитата (Duke_yar @ 10.12.2015 - 13:58)
http://www.murders.ru/elise_l_1.html

Про перевал Дятлова очерк на том же сайте. Я с описанным в принципе согласен кроме именно шпионской версии.

Спасибо!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 10.12.2015 - 14:16
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (plutON @ 10.12.2015 - 14:08)
а почему нос птицы смогли склевать у одного, а язык и глаза у других, не могли?

Ну кто ж их знает, почему?
Вот лежит в подполье яшшик картофана.
Крысы одну - другую картофелину обгрызут, а другую не тронут...
Почему?
Могли ведь всё обгрызть - никто не мешал.
А х.з. почему?
Top
вмв
Дата 10.12.2015 - 14:19
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Duke_yar @ 10.12.2015 - 14:12)
Цитата (вмв @ 10.12.2015 - 14:50)
Цитата
Произошел конфликт с другой группой на почве приставани чужаков к девушкам или просто слово за слово. То что из дятловцев никто не пил не говорит о том что чужаки не могли быть выпимши, что могло усугубить их неадекватность.


Т.е. "другая группа" поперлась в поход высшей категории сложности, чтобы в невообразимых ебенях набухаться, пошшупать чужих баб и устроить колхозную драку?
После чего бухие злодеи талантливо "обставились" и бесследно исчезли заметя все следы?

а чего бы и нет? место не пипец как далеко. если люди бывшие или действующие сотрудники наверняка экипированы были лучше. поехали в отпуск поохотится. многие бывшие и действующие сотрудники любят оружие и отдых на природе, охоту. то что это не обычные граждане явно видно: смогли выгнать многчисленную группу из физически крепких людей на мороз, явно владеют приемами рукопашной борьбы. достаточно грамотно в ночи отыскали и добили оставшихся.

если чужаки и были пьяны то не сильно и к моменту событий в овраге уже успели протрезветь (прошло около получаса между первой встречей и возвратом чужаков к уже поставленной палатке дятловцев + сколько то времени на препирание и угрозы + по Ракитину как минимум час до того как Дятловцы разожгли костер и оборудовали лежанку в овраге, а могло быть и чуть больше + время на поход чужаков к костру и пытки Кривонищенко). наворотить по синьке делов а потом пожалеть и заметать следы - вариант достаточно тривиальный. на морозе кстати трезвеешь быстрее, к тому же внезапная смерть Кривонищенко даже если по пути к костру они не видели замерзших Слбодина Дятлова и Колмогорову должна была подействовать отрезвляюще.

Покинуть район времени было полно - поиски начались по сути 20 февраля только.

Сборище отъявленных изуверов и садистов каких то вырисовывается, а не компания, едущая отдохнуть и поохотится.
Top
plutON
Дата 10.12.2015 - 14:22
Цитировать сообщение




Ы!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51271
Пользователь №: 39902
Регистрация: 15.07.2009 - 10:46





Цитата (вмв @ 10.12.2015 - 14:16)
Цитата (plutON @ 10.12.2015 - 14:08)
а почему нос птицы смогли склевать у одного, а язык и глаза у других, не могли?

Ну кто ж их знает, почему?
Вот лежит в подполье яшшик картофана.
Крысы одну - другую картофелину обгрызут, а другую не тронут...
Почему?
Могли ведь всё обгрызть - никто не мешал.
А х.з. почему?

да не, я не про это.
почему язык и глаза приписываются пыткам а не птицам-да-зверятам лесным?
PM
Top
madcat
Дата 10.12.2015 - 14:35
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28892
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (plutON @ 10.12.2015 - 14:22)
да не, я не про это.
почему язык и глаза приписываются пыткам а не птицам-да-зверятам лесным?

я где-то читал интервью другого мед эксперта, он пишет, что глаза и язык именно птицы выклевали. а вот по поводу переломов чота подумалось тут, опять же судмед эксперт писал, что переломы похожи на то, что по людям проехала машина, а не могли такие переломы образоваться от проезда по телам снегохода?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
plutON
Дата 10.12.2015 - 14:37
Цитировать сообщение




Ы!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51271
Пользователь №: 39902
Регистрация: 15.07.2009 - 10:46





Цитата
а не могли такие переломы образоваться от проезда по телам снегохода?

ну в те времена думаю там не снегоходы были а этакие гусеничные вездеходы.
но как они давят, я не знаю)
PM
Top
вмв
Дата 10.12.2015 - 14:37
Цитировать сообщение




Unregistered












plutON
Цитата
почему язык и глаза приписываются пыткам а не птицам-да-зверятам лесным?

Да вот я тоже всё время на это внимание обращал.
Бывает, что труп зверье в лесу по косточкам разберет быстрее чем он сгнить успеет.
А тут пытки, вырванный язык, выдавленные глаза...
Для красного словца может Ракитин это просмаковал, жути чтоб нагнать...?
Top
« | Обо всём | »

Опции темы Страницы: (27) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0085 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru