Ярославль


Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Вопросы школьной викторины, Элементарно, но оказалось сложным

ASudakov
Дата 21.11.2007 - 09:37
Цитировать сообщение




Unregistered












никто и не утверждал, что освобождение крестьян было моментальным и единовременным. и я не обсуждаю "факт освобождения".

интересует именно факт выхода Манифеста. он объективен, независимо от того, наблюдали мы его или нет. к этому факту сложно что-то добавить от себя, исказить его. и этот Манифест - объективная реальность.

так что в истории есть вещи и документы, на которые можно и нужно опираться.
Top
bolid9
Дата 21.11.2007 - 11:01
Цитировать сообщение




Эксперт
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6376
Пользователь №: 10831
Регистрация: 22.09.2006 - 08:41





Цитата
так что в истории есть вещи и документы, на которые можно и нужно опираться.


А кто отрицает такую необходимость?
Однако...
Например, Радзинский тоже использует объективные факты (вещи и документы), а пустоту между ними (исторические события) заполняет сказками, называемыми История... А История Второй мировой войны ныче известна значительной части населения по опусам Суворова, также применяющего факты и документы...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
shurka
Дата 21.11.2007 - 11:14
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (ASudakov @ 21.11.2007 - 09:37)
так что в истории есть вещи и документы, на которые можно и нужно опираться.

вопрс в том как трактовать вещи и документы. вот тут поле деятельности для фантазии очень богатое. можно придумать совершенно противоположную происходившему версию, основываясь на РЕАЛЬНЫХ документах. РЕАЛЬНЫХ вещах.

вот почему и любят историки чтобы было как можно больше свидетельств. разного рода. из разных источников. тогда можно говорить о более-менее объективной картине.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
izzi
Дата 21.11.2007 - 11:28
Цитировать сообщение




десять тысяч пушистых пушистиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35195
Пользователь №: 3285
Регистрация: 6.04.2005 - 14:32





Я по версии Шурки и Маскарада - даун:) 6 из 8. Неправильно про империю и про царей. Ну, даты я никогда не знала и вообще отечественную историю не любила. Даже порадовалась, что хоть 6 правильных ответов. Что у нас там еще есть? По русскому мы тестировались... давайте математику, биологию, химию там что-ли!:)
PM
Top
ASudakov
Дата 21.11.2007 - 11:31
Цитировать сообщение




Unregistered












bolid9, shurka
и я люблю документы и свидетельства. о чем и речь веду.

а Радзинский, на мой взгляд достаточно удачно "заполняет пустоты" своими рассуждениями. по крайней мере, после длительной работы с документами он имеет право высказать свою сложившуюся точку зрения.
Top
shurka
Дата 21.11.2007 - 11:46
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Я не рассматриваю откровенно заказных историков, которые переписывают учебники для школ, подгоняя факты под требования существующей власти. Это клиника и это не обсуждается. Хотя очень интересно смотреть в книжку, зная, каков был госзаказ для авторов. На лекциях по историографии преподаватель нам неоднократно повторял: «не забывайте, этот труд, автор Х писал под влиянием правителя N».

Меня интересуют более-менее независимые историки. Которые на самом деле тоже зависимы – зависимы от уровня развития науки в целом, от развития философской и исторической мысли в частности, зависимые от своих пристрастий (все мы люди), личного опыта и т.д.

Я все к тому веду, что просто исторических фактов нет. Тем более что большое видится на расстоянии и живя, например в 2007 г., очень сложно сказать, что будет написано про наше время в учебниках через 100 лет, на чем будет сделан акцент. Нет никакой уверенности, что ВЕЩИ и СОБЫТИЯ, важные для нас, в итоге не окажутся мимолетными, просто частицей какого-то большого, иного, неведомого нам процесса.

Как-то так.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bolid9
Дата 21.11.2007 - 14:17
Цитировать сообщение




Эксперт
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6376
Пользователь №: 10831
Регистрация: 22.09.2006 - 08:41





Цитата (ASudakov @ 21.11.2007 - 12:31)
bolid9, shurka
и я люблю документы и свидетельства. о чем и речь веду.

а Радзинский, на мой взгляд достаточно удачно "заполняет пустоты" своими рассуждениями. по крайней мере, после длительной работы с документами он имеет право высказать свою сложившуюся точку зрения.



Если Раздинский вправе излагать свои взгляды на Историю, то следует признать все же существование Истории в двух ипостасях: как объективной реальности, неведомой человеку в его ощущениях полностью, и как набора субъективных представлений отдельных лиц ( в.ч. Степана Капусты) об истории, позволяющих одной группе людей утверждать, что они Историю знают лучше, забывая о том, что ее не знает ни кто...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ASudakov
Дата 21.11.2007 - 16:14
Цитировать сообщение




Unregistered












bolid9
Цитата
позволяющих одной группе людей утверждать, что они Историю знают лучше, забывая о том, что ее не знает ни кто...

если одна группа имеет только свои субъективные представления, а вторая присовокупляет к своим представлениям факты и документы, то я поверю второй группе :)
Top
bolid9
Дата 21.11.2007 - 16:44
Цитировать сообщение




Эксперт
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6376
Пользователь №: 10831
Регистрация: 22.09.2006 - 08:41





Цитата (ASudakov @ 21.11.2007 - 17:14)
bolid9
Цитата
позволяющих одной группе людей утверждать, что они Историю знают лучше, забывая о том, что ее не знает ни кто...

если одна группа имеет только свои субъективные представления, а вторая присовокупляет к своим представлениям факты и документы, то я поверю второй группе smile.gif

А я приму к сведению их версию исторических событий...Верить? Это слишком, особенно историкам...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Le_Lu
Дата 21.11.2007 - 23:26
Цитировать сообщение




я в ЯХМ - десятый сезон!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10777
Пользователь №: 26179
Регистрация: 23.10.2007 - 12:33





Цитата (Masquerade @ 19.11.2007 - 16:26)
вопросы для даунов, а не для старшеклассников

общество интеллектуально деградирует и это факт

ну и хуй с ним

Сынок, меня слегка волнует твоё облико-морале)
постарайся в следующий раз поаккуратней... с обществом-то...
своё ведь - не чужое... уж сделай скидку...

Кстати, твоямать в твёрдых 6%:
я там между Александрами заблудилась, и наивно указала пункт "в" про Конституцию - уж очень мне оставшиеся три абстрактными показались для "закона нашей жизни".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Masquerade
Дата 22.11.2007 - 16:10
Цитировать сообщение




Нация застыла в ужасе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12939
Пользователь №: 3169
Регистрация: 6.03.2005 - 17:36





Цитата (Le_Lu @ 22.11.2007 - 00:26)
Сынок, меня слегка волнует твоё облико-морале)

насрать на облико-морале

оно к тому же не в мате проявляется, а в состоянии содержимого головы

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 22.11.2007 - 16:23
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





вопросы нормальные для старшеклассников.
ошиблась в двух - никогда историю не любила и не знала.

Цитата
ну и хуй с ним


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Brig
Дата 22.11.2007 - 16:31
Цитировать сообщение




я один такой
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5420
Пользователь №: 10990
Регистрация: 29.09.2006 - 08:11





Вопросы конечно простые, для меня во всяком случае....
Обидно, что дочка у меня нифига этого не знает... Типа оказалась в большинстве...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Гюльчатай
Дата 23.11.2007 - 16:50
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Пользователь №: 7686
Регистрация: 21.04.2006 - 13:28





Masquerade
+1
кто составлял эти вопросы? mad.gif не только язык не знают, но и о местной истории имеют какое-то своеобразное представление, очень приблизительное, так скажем...
PM
Top
Васильченко
Дата 23.11.2007 - 20:25
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





Как ни странно, покопался в картах, но в Ярославле (точнее в окрестностях) значатся кривичи. Может атлас старорежимный и неправильный?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0112 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru