![]() |
Ярпортал: форум Ярославля ![]() |
![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
![]() |
Страницы: (3) 1 [2] 3 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
Rumata_муж_ |
Дата 7.11.2007 - 18:55
|
Unregistered ![]() |
а вот у меня сегодня с работы чел всётаки купил карточек мтс на 900 р и ждал ноутбук)))))))))))))))))а с виду и не скажешь, что одарённый))))))))
вот вам и смс-маркетинг) |
|
Степан Капуста |
Дата 7.11.2007 - 19:22
|
||||||
Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7033 Пользователь №: 6 Регистрация: 18.03.2003 - 08:40 ![]() |
Останется, ибо SMS заложен в протоколы GSM/CDMA/etc. транспорта, а ICQ - это логический протокол поверх TCP/IP, а TCP/IP сам живет поверх GPRS/EDGE, которые живут поверх GSM. Чувствуешь, сколько прослоек лишних? И SMS не умрут, ибо они нужны для функционирования самого протокола GSM. Настройки для самоконфигурации GPRS через SMS получал?.. Вот. А с ICQ/AIM/etc. такого не будет... Кстати, а почему именно ICQ? ICQ популярно только в СНГ, Израиле и нескольких европейских странах...
А теперь давайте подумаем, а что из этого тебе Мирабилис разрешит... :-)
Ну, в общем, да. Общались пару раз по телефону и вживую. :-))) На "ты" - OK, перейду на "Вы", просто "ты" - стандартная форма общения в Рунете, и в Правилах этого не описано. |
||||||
Степан Капуста |
Дата 7.11.2007 - 19:27
|
||||||
Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7033 Пользователь №: 6 Регистрация: 18.03.2003 - 08:40 ![]() |
Плохое знание истории коммуникаций. В России - да, пейджер исчез, вытесненный GSM сотиком. В Европе и особенно US был еще этап твейджеров - пейджеров, которые могли еще и посылать сообщения...
Да ни хрена не будет миграции. Темпы роста мизерные, отрасль ждет дешевых и безглючных UMPC...
А ты посмотри, кто все эти ICQ на J2ME писал - либо русские, либо израильтяне. Понял почему? Теперь посмотри, кто пишет софт для коммуникаторов? Правильно, Microsoft. Какой клиент там будет? MSN Messenger for Windows Mobile. Не веришь? Могу показать. ICQ там будет всегда third party software. |
||||||
Степан Капуста |
Дата 7.11.2007 - 19:29
|
||
Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7033 Пользователь №: 6 Регистрация: 18.03.2003 - 08:40 ![]() |
Опыт есть, стучись в приват... Опыт, правда, специфический, но... |
||
Степан Капуста |
Дата 7.11.2007 - 19:30
|
||
Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7033 Пользователь №: 6 Регистрация: 18.03.2003 - 08:40 ![]() |
Идиотов на Руси, жаждущих хаяляву, всегда хватало... То переворот устроили ровно 90 лет назад, то билеты МММ, то еще что-нибудь... :-) |
||
Волков Дмитрий |
Дата 8.11.2007 - 17:12
|
Unregistered ![]() |
Степан Капуста
я не специалист по технологиям коммуникаций, прогнозы строю на основе потребительских трендов, так как технологии меняются очень быстро... с точки зрения аналогий и сходных ситуаций например в компьютерной индустрии: sms = это сервис более низкого уровня, как ассемблер в программировании, как перфокарты, как 0и1 ICQ и сходные пейджеры - следующий уровень, полезный тем, что интегрирован в веб (как более продвинутые, современные языки программирования, в разы облегчающие процесс программирования) - поэтому и будут доминировать именно сервисы на подобии ICQ, MSN месседжер или рамблеровский - это детали... самоконфигурация по смс - мы обсуждаем потребность клиентов в настройке телефонов - или потребность общаться с другими пользователями, получать и отправлять информацию быстро и удобно? в потребности настраиваться - возможно сервис sms и останется, а в потребности общаться - это еще раз повторю сервис низкого уровня. поэтому поток сообщений по sms будет снижаться... максимум что останется - "управление счетами, прочими сервисами по смс" - но тут потребность совсем другая... не получение информации и не обмен информацией с другими пользователями - а управление. P.S. может представитесь, в личку или по ICQ 222781763. меня не "обращение на ты" возмутило - а "ты х*ню несешь" - я хотел бы представлять, кто мне такое говорит. |
|
Степан Капуста |
Дата 8.11.2007 - 20:36
|
||||||||
Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7033 Пользователь №: 6 Регистрация: 18.03.2003 - 08:40 ![]() |
А не мешало бы посмотреть, что там внутри, чтобы знать, что с чем едят.
С каких это пор ICQ (и прочие) интегрированы в веб? Там даже принцип работы разный. Примерно как троллейбус и трамвай - у обох есть провода, но троллейбус по рельсам не поедет, и трамвай по асфальту тоже. Можно создать какую-то вебморду для ICQ, можно сделать ее на модном аяксе, и она будет работать, но главная идея instant messaging при этом уйдет. Ибо instant messenger - это всегда standalone application, функциональность которого при переносе в веб сильно теряется. Почему Гугл имеет удачную почту (GMail) и круто облажался с Гугл ридером? Потому что RSS клиент, хотя и тесно связан с вебом (и HTTP протоколом, кстати), должен быть ВНЕ браузера. Загнав РСС в веб-морду - да, красивую, да, удобную - он убил идеологию РССа. Кстати, насчет следующего уровня - следуя твоей логике (очень напоминающей ленинскую), почему развитие остановилось на ICQ/MSN-M/etc.? Давай дальше - текстовые сообщения должны перейти в звук (почему Skype не вспомнил - он и на мобилах есть), а звуки - перейти в видео (Skype уже умеет и с видео общаться, а iChat - тем более)...
Это к тому, что SMS не умрет, и будет жить в следующих поколениях сотовых сетей. И народ будет пользоваться SMS'ом, потому что (1) привык, (2) встроено в _любой_ терминал, (3) полностью удовлетворяет потребности в отправке сообщения длиной 70 символов - больше обычно и не надо. Особенно если опсосы перестанут борзеть и брать по 1.50 руб. за SMS, а дадут анлим, включенный в абонентку. Посмотри, народ жаждет купить с рук ЯрGSMовскую СИМку с ТП "1000 СМС в месяц". Заметь, не МегафонМодем, который за копейки дает траффика, который аська никогда не сожрет, а именно 1000 СМС. И у 99% этих людей в телефоне может работать аська или уже есть.
Не будет. SMS при неборзых опсосах еще средство платежа за всякую мелочь типа проезда в таллинском автобусе... |
||||||||
Волков Дмитрий |
Дата 9.11.2007 - 17:58
|
Unregistered ![]() |
Степан Капуста
с кривыми жизненного цикла знаком и правилами развития технических систем? так вот кривая смс - на стадии насыщения - потенциала роста рынка пользователей смс-ками нет, пользование аськами уже в стадии быстрого роста - замещающая технология - сделай простой вывод. если тебе это доступно. народ жаждет с рук купить 1000 смс? ты о каком хоть народе то говоришь? о школьниках? 1. с доходами выше среднего - не пользуются смс 2. зрелое и сташее поколение - не пользуется смс 3. 90% времени современный средний класс проводит в офисе - нафига в 90% случаев человеку смс? о каких привычках в перспективе ты говоришь? офисные работники - не пользуются смсками - им проще позвонить, либо в инете общаться... в этом сегменте на 1 смс сообщение может сотни icq сообщений приходиться. 4. любой вменяемый человек, кто еще по какой-то причине пользовался смс - сравнив затраты на смс - и затраты на аську в телефоне - перестанет пользоваться смс, как только телефоны поддерживающие аську будут чуть доступнее - а уже сейчас все новые телефоны поддерживают. 5. тот, кто пишет смски пачками - будет первым, кто перейдет на аську при возможности, поняв насколько проще и удобнее и дешевле аська... для какого сегмента кроме школьников и студентов - у которых пока еще возможно осталась проблема доступа в инет - ты предполагаешь смс как сервис? при том, что даже эти сегменты быстро осваивают новинки и чаще всего считают деньги на связь, а поэтому будут пользовать более выгодный способ обмена сообщениями. нет сегмента - нет будущего! |
|
shurka |
Дата 9.11.2007 - 18:19
|
Unregistered ![]() |
Волков Дмитрий, не согласна.
1. 90% кто сейчас пользует аську через коммуникаторы как раз молодежь. 2. для тех кому за 40 - т.е. старшее и пожилое поколение - это слишком сложно. так что смс-ки будут жить еще долго. способ может быть более и выгодный, но удобный ли - нажать три кнопки и набрать три слова, или париться с инсталированием аськи и т.п. |
|
Волков Дмитрий |
Дата 9.11.2007 - 19:56
|
Unregistered ![]() |
за 40 - не пользуются смсками, для них и смс-ки слишком сложно и неудобно набирать в текущих условиях...
аська будет по дефолту в сотиках встроена |
|
Степан Капуста |
Дата 9.11.2007 - 20:50
|
||||||||||||||||
Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7033 Пользователь №: 6 Регистрация: 18.03.2003 - 08:40 ![]() |
Угу
А ты про гребешковые кривые ЖЦ слышал? Когда товар в конце жизни модифицируется некоторым образом и снова живет, причем гораздо лучше, чем его старая реинкарнация. Посмотри, что сейчас плохого с SMS? Малый объем и высокая стоимость передачи одной буквы. Причины - ограничения одного пакета данных сети GSM - 140 байт полезной информации. То есть 160 букв 7-битной латинницы или 70 букв юникодом. С переходом на G3 и ускорением сети SMSки будут более длинными, траффик подешевеет. В итоге SMS будет предоставляться в неограниченном количестве бесплатно либо войдет в абонентскую плату. А по уровню удобства набора текста на сотике - набирать текст на 9 кнопках ужас независимо от того, аська это или смска.
О студентах вообще-то.
Зрелое поколение вообще ничем не пользуется. С доходами выше среднего - да, им проще позвонить/поскайпить, а не заморачиваться набором мыслей на клавиатуре - любой, даже компьютерной.
Ты определись - мы про офисных ребят говорим или про тех кто постоянно в разъездах? Кстати, про офис - в нормальном офисе асечные порты и айпишники закрыты, ибо аська от работы отвлекает.
Нихрена не будет телефона, который будет поддерживать все протоколы instant messaging'а. Потому что в разных странах они распространены по-разному, и часть протоколов является проприетарными, и часть сетей разные протоколы лочит - как AOL например...
Он уйдет на новый вариант SMS в сетях G3...
А когда опсосы доживут до реально работающего G3 - они уже подрастут и перенесут свои привычки смсить... |
||||||||||||||||
Степан Капуста |
Дата 9.11.2007 - 20:52
|
||
Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7033 Пользователь №: 6 Регистрация: 18.03.2003 - 08:40 ![]() |
Ну не будет она туда встроена!!! Можешь ты это понять или нет? |
||
Волков Дмитрий |
Дата 11.11.2007 - 02:44
|
Unregistered ![]() |
Степан Капуста
почему не будет встроена? хоть один аргумент, кроме заклинаний RSS, TCP, UCCP и так далее. мне большая часть понятна, но обилие технических терминов на долю текста осложняет коммуникацию. потребители были бы очень довольны и лояльны, и встроить абсолютно несложно технически. буквально пол часа назад наблюдал случай: девушка (студентка) подружке - вот, у тебя аська стоит, а мой телефон аську почему то не любит, жалко... представь себе тест: попробуй убедить человека перейти с аськи на смс - а я попробую убедить перейти с смс на аську (если телефон поддерживает): мои аргументы: дешевле - во много раз, больше и проще можно писать в одном сообщении, удобнее - постоянно на связи, куча дополнительных функций типа поиска людей, устанавливается за 10 минут, все интернет контакты - теперь и на телефоне |
|
Степан Капуста |
Дата 11.11.2007 - 11:42
|
||||||||
Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7033 Пользователь №: 6 Регистрация: 18.03.2003 - 08:40 ![]() |
А уже писал: 1. В разных регионах мира популярны разные instant messaging системы. В России - аська, в Штатах - AOL/AIM и MSN, и так далее. 2. Протоколы этих систем, как правило, закрыты. Поэтому производителям телефонов придется договариваться сразу со всеми разработчиками, а они (особенно AOL :-))) ) вряд ли согласятся раскрывать стандарт протокола... Вспомни, как Мирабилис (разработчик ICQ) борется с "левыми" клиентами.
В крутые телефоны типа последних Нокий - да, можно. Только вот остаются три проблемы: две - см. выше, третья - народ еще должен уметь GPRS настроить...
1. Всего одна? 2. Не факт, что она(-и) отказались от СМСинга...
Да, дешевле. Удобнее - SMS еще больше на связи - у GPRS'а есть поганое свойство "падать" от большой нагрузки на базовую станцию. Поиск людей - а у тебя в трубе нет телефонной книжки?.. |
||||||||
Степан Капуста |
Дата 11.11.2007 - 12:00
|
Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7033 Пользователь №: 6 Регистрация: 18.03.2003 - 08:40 ![]() |
Кстати, мы тут говорим - будет или будет аська в трубках. Теперь представь - ну реализовалась твоя мечта, аська есть в (почти) каждом телефоне. Что ты с ней, как маркетолог, будешь делать?
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)