Совместные покупки

Объявления

Поиск

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru

Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация )

Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей

Ярпортал, форум Ярославля -> Форумы для ярославцев -> Авто-Ярославль

Страницы: (19) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

о физике))

Подписка на тему | Версия для печати

oly789

Дата 1.06.2012 - 11:31

В малиновых штанах

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4717
Пользователь №: 36412
Регистрация: 2.03.2009 - 17:05

gav

Цитата

Поэтому для сравнения последствий столкновения двух одинаковых автомобилей вполне можно оперировать относительной скоростью, которая равна сумме модулей скоростей

Я согласна со всем, что вы написали, кроме вывода

Можно оперировать величиной, которая зависит от суммы скоростей, но не самой суммой.
Т.е. утверждение "чем выше суммарная скорость, на которой сталкиваются автомобили, тем выше разрушения" правильна, а фраза "при лобовом столкновении скорости автомобилей складываются" нет.

fial

Дата 1.06.2012 - 11:31

...

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8901
Пользователь №: 38196
Регистрация: 11.05.2009 - 13:59

Цитата (citizen @ 1.06.2012 - 11:38)

Цитата (fial @ 1.06.2012 - 11:09)

1. Два идентичных автомобиля сталкиваются в лоб, у каждого скорость 60 км/час
2. Два идентичных автомобиля сталкиваются в лоб, у первого скорость 40 км/час, у второго 80 км/час.

Внимание вопрос: Будут ли в обоих случаях повреждения этих автомобилей одинаковыми или нет?

предполагаю, будут одинаковыми.

смотря в какой темноте

citizen

Дата 1.06.2012 - 11:33

В малиновых штанах

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3927
Пользователь №: 43318
Регистрация: 10.11.2009 - 17:32

Цитата (fial @ 1.06.2012 - 12:31)

Цитата (citizen @ 1.06.2012 - 11:38)

Цитата (fial @ 1.06.2012 - 11:09)

предполагаю, будут одинаковыми.

смотря в какой темноте

и при какой температуре

s-maxx

Дата 1.06.2012 - 11:34

Ъ ъ ъ ъ.....

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13279
Пользователь №: 75105
Регистрация: 24.05.2011 - 16:59

citizen

Цитата

вы заблуждаетесь.

По крайней мере вы не привели никаких доводов, чтобы убедить меня в обратном.

Цитата

разубедить вас можно только постановкой опыта

биться яйцами?

s-maxx

Дата 1.06.2012 - 11:36

Ъ ъ ъ ъ.....

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13279
Пользователь №: 75105
Регистрация: 24.05.2011 - 16:59

Цитата (citizen @ 1.06.2012 - 12:28)

повторю наводку - как вы полагаете, разрушения будут зависеть от выбора системы отсчета скоростей?

Страниц 5 вроде назад это уже обсуждалось. Повторяться смысла нет.

citizen

Дата 1.06.2012 - 11:37

В малиновых штанах

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3927
Пользователь №: 43318
Регистрация: 10.11.2009 - 17:32

Цитата (s-maxx @ 1.06.2012 - 12:34)

По крайней мере вы не привели никаких доводов, чтобы убедить меня в обратном.

попробуйте ответить на вопрос

Цитата

как вы полагаете, разрушения будут зависеть от выбора системы отсчета скоростей?

и убедитесь сами

Цитата (s-maxx @ 1.06.2012 - 12:34)

биться яйцами?

как вариант

но вряд ли вы найдете два идентичных яйца

Это сообщение отредактировал citizen - 1.06.2012 - 11:38

fial

Дата 1.06.2012 - 11:38

...

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8901
Пользователь №: 38196
Регистрация: 11.05.2009 - 13:59

Цитата (citizen @ 1.06.2012 - 12:33)

Цитата (fial @ 1.06.2012 - 12:31)

Цитата (citizen @ 1.06.2012 - 11:38)

Цитата (fial @ 1.06.2012 - 11:09)

предполагаю, будут одинаковыми.

смотря в какой темноте

и при какой температуре

так каков же будет ответ?

citizen

Дата 1.06.2012 - 11:39

В малиновых штанах

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3927
Пользователь №: 43318
Регистрация: 10.11.2009 - 17:32

Цитата (fial @ 1.06.2012 - 12:38)

так каков же будет ответ?

я вроде ответ уже дал

citizen

Дата 1.06.2012 - 11:40

В малиновых штанах

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3927
Пользователь №: 43318
Регистрация: 10.11.2009 - 17:32

Цитата (s-maxx @ 1.06.2012 - 12:36)

Страниц 5 вроде назад это уже обсуждалось. Повторяться смысла нет.

очень прошу, повторите. не могу найти.

s-maxx

Дата 1.06.2012 - 11:43

Ъ ъ ъ ъ.....

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13279
Пользователь №: 75105
Регистрация: 24.05.2011 - 16:59

citizen

Цитата

попробуйте ответить на вопрос

Разрушения НЕ зависят от системы отсчета.

Цитата

вряд ли вы найдете два идентичных яйца

Можно сделать выборку

CRUEL

Дата 1.06.2012 - 11:43

новичок

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12491
Пользователь №: 34229
Регистрация: 24.11.2008 - 23:09

Цитата

сумма кинетических энергий получается больше во втором случае

s-maxx

Дата 1.06.2012 - 11:44

Ъ ъ ъ ъ.....

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13279
Пользователь №: 75105
Регистрация: 24.05.2011 - 16:59

Цитата (Billy the Kidd @ 29.05.2012 - 20:08)

Цитата (direktor52 @ 29.05.2012 - 20:05)

Цитата

Не перевелись еще образованные люди оказывается... а я уж было совсем отчаялся.

Последний вопрос: с какой скоростью (относительно встречного авто) вы разъедитесь - у вас 100 и у него 100???

Последний ответ. 200 км/ч. Но в той же самой системе координат, где я разъезжаюсь со встречным авто на этой скорости, его скорость равна 0 км/ч, а скорость дорожного полотна равна 100 км/ч. Ещё вопросы?

UPD: Предвосхищая ещё вопросы. После столкновения в указанной системе координат (где скорость 200 относительно встречного авто), все объекты продолжат движение со скоростью 100 км/ч. Таким образом, энергия столкновения для каждого из участников будет пропорциональна вовсе не 200_в_квадрате_пополам, а (200-100)_в_квадрате_пополам. Поскольку массы участников столкновения в двух инерциальных системах (относительно полотна и относительно встречки) останутся одинаковыми, из формулы погашенной при столкновении кинетической энергии я их выкинул нах.

Вот пожалуйста.

fial

Дата 1.06.2012 - 11:52

...

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8901
Пользователь №: 38196
Регистрация: 11.05.2009 - 13:59

Цитата (citizen @ 1.06.2012 - 12:39)

Цитата (fial @ 1.06.2012 - 12:38)

так каков же будет ответ?

я вроде ответ уже дал

одинаковыми?

citizen

Дата 1.06.2012 - 11:53

В малиновых штанах

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3927
Пользователь №: 43318
Регистрация: 10.11.2009 - 17:32

Цитата (s-maxx @ 1.06.2012 - 12:43)

Разрушения НЕ зависят от системы отсчета.

правильно!

таким образом в 1-м случае мы принимаем за систему отсчета дорожное полотно, а во 2-м - велосипедиста, едущего рядом со скоростью 20 км/ч в направлении авто2. как можно убедиться, скорости авто в этих двух случаях становятся одинаковыми. откуда разность разрушений?