Ярославль


Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Про ярославский журнал

umische
Дата 31.10.2007 - 10:26
Цитировать сообщение




Лидер мнений
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25971
Пользователь №: 413
Регистрация: 16.09.2003 - 10:01





а мне кажется я знаю кто автор
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Total
Дата 31.10.2007 - 11:17
Цитировать сообщение




пешу вечерами
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6083
Пользователь №: 4229
Регистрация: 8.08.2005 - 18:50





Цитата (Грета iz skazki @ 30.10.2007 - 22:32)
Total


Цитата
например, я бы не взял себе на работу человека, который так отзывается о своем руководстве на открытом форуме


развейте, пожалуйста, мысль... так - это как?
и почему на работу не взяли бы?

потому что потому.
я думаю, что нормальный сотрудник должен либо тупо уволиться из компании, если его что-то жестко не устраивает.
но - лучший вариант - попытаться что-то решить с руководством (з/п, условия труда и т.д.) лично.
выносить сор из избы - это не есть хорошо. есть внутренние дела компании, которые не должен знать никто.
вы согласитесь, что бухгалтер не должен рассказывать об оборотах компании, а директор по клиентам - об этих самых клиентах - это ведь удар по компании? тут сказано даже больше - подвергнут сомнению авторитет и коммерческая репутация издания и проекта в целом. возможно эта публикация отвернула от издания потенциальных рекламодателей или банк-кредитор? все же возможно.
нахрена мне такой сотрудник?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Evgeniy_Golovin
Дата 31.10.2007 - 11:59
Цитировать сообщение




эцсновая
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 490
Пользователь №: 12797
Регистрация: 8.12.2006 - 04:17





Грета iz skazki, не сильно меняется.
Моя логика проста.
а) Автор хочет изменить ситуацию.
б) Автор отзывается негативно о руководстве компании.

а) К мнению анонимов обычно не прислушиваются -- пост в никуда.
б) Я уже говорил -- отвечать за свои слова нужно. Подчеркну, особенно, когда это грозит последствиями (а то мне это выдвигали как контрагумент).

Такие дела.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Evgeniy_Golovin
Дата 31.10.2007 - 12:00
Цитировать сообщение




эцсновая
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 490
Пользователь №: 12797
Регистрация: 8.12.2006 - 04:17





По сути -- отношение автора к "ЭК" не имеет значения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
торгуев
Дата 31.10.2007 - 12:58
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Пользователь №: 7244
Регистрация: 31.03.2006 - 08:37





На месте Суровикина в первую очередь бы отключил интернет, затем телефон, потом заколотил бы окна, всех построил, расстрелял каждого второго, оставшихся бы жестко трахнул, потом бы сжег офис и взорвал пепелище...
И на этом месте могли бы расти цветы...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
лытдыбр
Дата 31.10.2007 - 13:11
Цитировать сообщение




помесь хорька со штопором
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18978
Пользователь №: 19152
Регистрация: 30.05.2007 - 10:17





Цитата (торгуев @ 31.10.2007 - 13:58)
На месте Суровикина в первую очередь бы отключил интернет, затем телефон, потом заколотил бы окна, всех построил, расстрелял каждого второго, оставшихся бы жестко трахнул, потом бы сжег офис и взорвал пепелище...
И на этом месте могли бы расти цветы...

с удовольствием сообщим ув. АД адрес Вашей редакции!)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Грета iz skazki
Дата 31.10.2007 - 13:15
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





Цитата (umische @ 31.10.2007 - 10:26)
а мне кажется я знаю кто автор

ты не поверишь - ВСЕМ кажется, что они знают, кто автор ph34r.gif

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
privet!
Дата 31.10.2007 - 13:17
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
при этом не подписавшись.


Вам бы все закладывать biggrin.gif
Top
Вопрошун
Дата 31.10.2007 - 15:47
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3971
Пользователь №: 14170
Регистрация: 19.01.2007 - 14:24





Цитата (Total @ 31.10.2007 - 12:17)
Цитата (Грета iz skazki @ 30.10.2007 - 22:32)
Total


Цитата
например, я бы не взял себе на работу человека, который так отзывается о своем руководстве на открытом форуме


развейте, пожалуйста, мысль... так - это как?
и почему на работу не взяли бы?

потому что потому.
я думаю, что нормальный сотрудник должен либо тупо уволиться из компании, если его что-то жестко не устраивает.
но - лучший вариант - попытаться что-то решить с руководством (з/п, условия труда и т.д.) лично.
выносить сор из избы - это не есть хорошо. есть внутренние дела компании, которые не должен знать никто.
вы согласитесь, что бухгалтер не должен рассказывать об оборотах компании, а директор по клиентам - об этих самых клиентах - это ведь удар по компании? тут сказано даже больше - подвергнут сомнению авторитет и коммерческая репутация издания и проекта в целом. возможно эта публикация отвернула от издания потенциальных рекламодателей или банк-кредитор? все же возможно.
нахрена мне такой сотрудник?

У тебя идеализированный подход к проблеме.
В Ярославле журналисту не так уж много куда подастся. А уж из "Элитного квартала" и вообще деться некуда. Нет больше изданий аналогичной направленности.
И потом, если сотруднику в журнале не нравится креатор, то почему увольнятся должен сотрудник? :-)
И потом, это же был вопль дущу, доведенного до состояния кипения разума - не стоит придавать ему статус разглашения коммерческой информации. Просто любой коммерческий директор должен быть понять, что журналисты - творческие люди. Это не проадвцы, не менеджеры. Они бурно и эмоционально реагируют на начальство. И они могут сгоряча взять и вывалить это все в нете. Нельзя с ними, как с грузчиками обращаться.
И, кстати, может быть даже неплохо, что такие анонимные письма появляются. Ведь у нас люди от работодателя ничем не защищены. Можнов воротить как угодно. Так хоть появление вот аких писем будет каким-никаким, а сдерживающим фактором.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
торгуев
Дата 31.10.2007 - 16:01
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Пользователь №: 7244
Регистрация: 31.03.2006 - 08:37





Цитата
с удовольствием сообщим ув. АД адрес Вашей редакции!)))

tongue.gif
Цитата
Ведь у нас люди от работодателя ничем не защищены. Можнов воротить

Люди у нас нормально защищены от всего, кроме собственного самомнения. К сожалению нет закона, регламентирующего уровень бестолковости. В этом случае приглашают доктора, и он на свой вкус решает, какое лекарство стоит применить. Если для некоторых граждан продукт под названием ЭК является пределом совершенства, то что тут говорить - пришли люди, которые хотят сделать его еще лучше. Ну, а методы?..
А девушки потом...
На самом деле я не приветствую, лытдыбр , неприятности в редакции пусть и не очень любимого мной издания. Еще раз tongue.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
umische
Дата 31.10.2007 - 20:55
Цитировать сообщение




Лидер мнений
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25971
Пользователь №: 413
Регистрация: 16.09.2003 - 10:01





voprohun
в кои то веки + 1
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kak-nikak
Дата 1.11.2007 - 00:13
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Пользователь №: 26518
Регистрация: 29.10.2007 - 00:30





Благодарю, господа, за любые формы неравнодушия.
Немного огорчает, что все пошло по линии «угадай, кто написал?» Мне кажется, что то, что написано, гораздо важнее того, кто написал. «Мое имя – стершийся иероглиф». Шутка. Но вот поднять эту тему, конечно, уместнее было бы тем, кто непосредственно работает или работал (!) в этом журнале. При ближайшем рассмотрении все происходящее гораздо более грубо и пошло. По поводу сора из избы. В избе будет чище, если вымести мусор, а не прятать по углам. Всякое явление существует до тех пор, пока ему позволяют существовать. Все понятно про страхи, опасения, нерешительность, карательные меры. Я – вне круга, поэтому мой шаг в прямом смысле снимает со всех ответственность зачинщиков волны неповиновения. Не вы это написали, вам ничего не грозит, но в ваших силах дать этой волне ускорение и развитие, хотя бы представив пред ясные очи соответствующих персонажей образец общественного мнения. Принесшего дурную весть сейчас уже не убивают, тем более что не будет она уж совсем неожиданная. Попробуйте защитить себя и посмеяться последними, а?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Le_Lu
Дата 1.11.2007 - 01:26
Цитировать сообщение




я в ЯХМ - десятый сезон!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10777
Пользователь №: 26179
Регистрация: 23.10.2007 - 12:33





Мне искренне жаль всех пострадавших в этой неравной битве. Впрочем, подобные баталии встречаются практически в любом коллективе. sad.gif
Слегка удивляет надежда на "царя-батюшку" (по-русски так):
Цитата
Если уважаемые господа учредители не предпримут самых серьезных действенных мер, прекратит существование журнал «Элитный квартал», в который было вложено столько средств, столько труда, который нужен и интересен (был) читающим его людям.

Кто-то искренне убеждён, что "господа учредители" не ведают, что творится на подвластной им территории?!.. а, заслышав массовый "крик души" (называемый общественным мнением), вот возьмут и бросят все свои дела, и ломанутся предпринимать "серьезные действенные меры"?!...
Вот уж и впрямь: блажен, кто верует...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 1.11.2007 - 07:43
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Насчет того, что анонимные сообщения "не работают" - это вы, господа и дамы, зря. Информация есть информация. Если она актуальна - будет резонанс независимо от того, стоит под информацией подпись или нет. Наверное, некоторые из присутствующих здесь помнят случай, как "через форум" сняли главную редакторшу одного из ярославских еженедельников. Это было на форуме НТМ. Там тоже сперва люди под никами сидели и вяло, на одних эмоциях, эту даму критиковали. А потом появился вдруг еще один ник - и раз, выдал страницы три информации на мадам. Информации с забавными фактами, еще более забавными цифрами, суммами присвоенных средств, ссылками на документальные источники... А уже через сутки эту информацию "выцепил" с форума ОБЭП. А через неделю даму уже вызвали для дачи объяснений. А через месяц учредитель, почесав репу, решил не продлевать с ней договор. Вот тебе и анонимный ник. Вот тебе и форум. Вот тебе и одна-единственная виртуальная реплика. Главное - в качестве представляемой информации, только и всего. Если она соответствует действительности, выдерживает критерии проверки, тогда имя автора и вообще его наличие роли уже не играет.
И я бы еще не стал вот так механически подходить к СМИ, как к некоей коммерческой структуре. Журнал действительно может быть оформлен как коммерческая структура. У нас, к сожалению, идиотские законы, подталкивающие к тому, что абсолютное большинство редакций просто вынуждено регистрироваться под "шапкой" ООО или ЗАО. Но этот внешний антураж не превращает самих жуналистов в менеджеров, а редакцию - в "компанию" с секретутками, дресс-кодами, "корпоративными правилами", холуйскими улыбками, фирменными гимнами, трепетным заглядыванием в рот шефа, обилием пиджачно-галстучной сволочи разного ранга и прочими гримасами капитализма. Вопрошун правильно сказал: журналисты - люди совсем из другого теста, и в работе с ними есть своя специфика. Специфика, сильно отличимая от специфики работы в коммерческой фирме. А если директор - идиот, этого не понимает и относится к журналу именно как к коммерческому предприятию, а к журналистам - как к безликим штатным единицам, которые можно легко заменить, то он попросту загубит издание, что мы, к сожалению, и наблюдаем.
Вообще, с моей точки зрения, директор СМИ должен назначаться только из числа бывших журналистов, эту самую специфику понимающих. Человек "со стороны" может достичь огромных успехов в руководстве простым коммерческим предприятием или даже крупным государственным заводом. Но стоит ему перенести привычный казенно-канцелярский, такой вроде бы эффективный в других сферах уклад на издание - как оно начинает быстро умирать. Это действительно лучший способ загубить СМИ - взять директором кретина, который первым же приказом распорядится, чтобы журналисты сидели за столами с 9 до 18.00, вторым приказом введет денежные штрафы за опоздание, третьим приказом объявит, что теперь ежедневно в десять утра будут проводиться планерки (летучки, топтушки - назовите это пережевывание начальством соплей на глазах у коллектива как угодно), четвертым - запретит курить в помещении и распивать здесь по вечерам спиртные напитки... Новейшая история знает массу примеров, когда после появления таких реформаторов "у руля" быстро шли на дно прекрасные издания. Я говорю не про зомбированную "корпоративную" прессу, а про нормальные, обращенные к широким слоям читателей газеты и журналы. Понять специфику работы в такой редакции и просто отношений внутри трудового коллектива СМИ может только тот, кто сам вышел из "журналистской" шинели. Таково мое мнение.

П.С. И не Грета это вовсе писала, зря все на нее думают. У каждого из нас есть свои стилистические особенности, по которым легко идентифицировать автора, пусть он хоть под десятью никами спрячется. Так вот: стиль того, кто открыл тему, очень сильно отличается от стиля Греты. А, впрочем, я уже сказал выше, что автор, собственно говоря, абсолютно неважен, и в расчет должна приниматься только сама информация...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
торгуев
Дата 1.11.2007 - 09:14
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Пользователь №: 7244
Регистрация: 31.03.2006 - 08:37





Проезжаю по Республиканской - вижу стайка наполированных внедорожников толкается в очереди, спорят, кому первым протиснуться к глянцевым вратам - оказать помощь любимому изданию...
Мне уступили 363-е место, со скидкой 20%...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0116 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru