Где горячая вода???, Пля...

VoloduaV За составление искового заявление надо платит, неужели непонятно. А то шаблон, если бы было так, зачем тогда нужны юристы , составляющие исковые заявления, которым за это платят!!!!

Сформулировать свои требования важно, но не менее важно их обосновать. Вы требуете чего-либо, а почему, что вас не устраивает и почему?
Нужно помнить, что судья тоже человек и ему свойственны человеческие пороки. Да, судья строг и справедлив, руководствуется только буквой и духом закона. Но в Конституции РФ записано -"Все равны перед Законом и Судом". В ней же записано "судьи неприкосновенны". Некоторые из судей понимают это как "неприкасаемы и непогрешимы". Исходя из этого и решения принимают. Я так решил! Почему? Потому что решил.
Судье может быть лень разбираться в обстоятельствах дела, он может не знать как это делать или не уметь(откуда знать и уметь, если во время учебы вечерами не за учебниками сидел, а девченок тискал по углам), тогда решения чаще принимаются по формальным основаниям. Так проще и надежней. Для него. потому как квалификационная комиссия не прикопается. Положим нет упоминания в Законе о приборе ОДН(упоминаются лишь приборы учета потребления) - есть формальное основание для отказа в удовлетворении исковых требований.
Возможно его просто недоучили. Многие судьи к сожалению не знают теории государства и права, теории доказательств, не имеют понятия об иерархии законов(Т.Е. о верховенстве Закона над иными нормативными актами. Поэтому и ссылаются на Постановления правительства РФ - забывая о Федеральном Законе). Да мало ли что может повлиять не решение судьи. Может сегодня с женой поскандалил. Может просто на-руку не чистоплотен. К сожалению и такое бывает. Я согласен этого не должно быть. Но куда денешься - есть!
Поэтому свои требования необходимо обосновать.
Вы против ОДН? Нет. Вы против тех формул, которые приводятся в т.ч. в 354 Постановлении Прав.РФ? Я нет. Так и не оспаривайте ни то ни другое. Суть-то ваших возражений в другом.
Вопрос в том наполнении формулы, которое себе позволяет ЯСК.
Они берут за основу показания своих приборов учета(априори предполагая их исключительную точность и исправность). Показания наших приборов ставят под сомнение и разницу между показаниями их прибора и суммарными квартирными всю относят на ОДН.
Во-первых: кто сказал что их приборы точны, а наши все поголовно неисправны? Кто проводил их поверку? Значит как минимум нужна квалифицированная проверка этих приборов в комиссионном составе(должны быть представители ЯСК, УК, ЦОК-Энерго и собственников).
Во-вторых: кто сказал, что сети в доме исправны технически и учет потребления организован правильно. В моем доме в 2009 году были установлены 13 сторонних потребителей(причем не самовольно подключившихся, а в соответствии с утвержденной в Горсети схемой подключения). Вы думаете они платили ОДН? Среди них МУ ОСКР, межрайонная прокуратура. Если ОСКР хотя-бы оплачивал потребленную энергию, то прокуратура более полугода вообще не платила. Отдувались мы своим карманом. Вы уверены, что у вас все идеально? Примечательно что добиться их отключения удалось с боем к декабрю 2009 года, а нарушения выявлены в мае. Ито в декабре не всех отключили. Биться пришлось до марта 2010 года. Значит до марта 2010 года у нас воровали, а нас вынуждали за воров оплачивать под видом ОДН. Вас это устраивает? Это обоснование ваших требований?
Чтобы не было столкновения интересов. Федеральный Закон №261 обязывает устанавливать приборы учета потребления там где это необходимо и имеется техническая возможность. Чтобы снять все вопросы по воровству и т.д., что мешает в пятиэтажках установить не один как сейчас прибор(это крайне выгодно и удобно для ЯСК), а два. На первом оставить все квартирное потребление(тогда разница в показаниях их прибора с суммарными вашими будет показывать состояние учета суммарного квартирного потребления). Если она небольшая - все благополучно. Если запредельная - ищите вора, либо неисправные приборы(не обязательно ваши). Второй прибор для учета потребления на общедомовые нужды(освещение подъездов, лестничных площадок, подвалов и т.д). Какой Закон это запрещает сделать. Напротив обязывает. При установке второго прибора Вы будете четко знать, что это вы потребили и должны оплатить. Равно как и у ЯСК не будет сомнений. Если расход большой - ищите вора, неисправность в приборе учета либо ставьте лампочки меньшей мощности и не забывайте их без надобности выключать.
По вопросу технической возможности. Кто мешает на центральном щитке поставить дополнительно маленький приборчик типа Меркурий? Кто мешает или запрещает установить в каждом подъезде в существующих щитах по два таких прибора. При этом придется дополнительно разделять кабели питания, это связано с небольшими материальными затратами. Без особой надобности это делать не стоит. Достаточно вывести все потребление на общедомовые нужды на отдельный прибор учета. Как его назвать? Да, как угодно!
Главное, что в этом есть необходимость и возможность.
В девятиэтажках установлено два прибора учета. Тут и огород городить нет надобности. Затрат материальных никаких. Это повседневная, текущая работа ЦОК-Энерго. Заведите питание квартир на один прибор, освещение подъездов, лифты и т.д. на другой и вопрос решен. Что тут противозаконного?
Остап Бендер говорил, что есть тысячи законных способов отъема денег у граждан. Так зачем выбирать скандальный, криминальный. Видимо по криминальной привычке 90х. годов. Либо по нежеланию или не умению чуть-чуть подумать и посчитать.
Вот, пожалуйста, вам обоснование исковых требований и позиция в суде.

Кто вас принуждает идти в суд? Если вы хотите через суд чего-то добиваться -флаг вам в руки!
Это сегодня бездарный, безответственный чиновник вместо того чтобы принять решение в соответствии с его должностными обязанностями отсылает в суд. А, вот пусть суд примет решение, что я должен принять решение. Дай мне справку, что у тебя нет справки! Райкин!!!
Это и есть злоупотребление служебным положением о котором говорит наш ненаглядный президент. Только он спрашивать с таких паршивых чиновников не умеет и не будет. Он "весы". Им свойственно "вы знаете как я бережно отношусь к кадрам".
Это прямая забота прокурора и вышестоящих чиновников. Заставить таких чинуш работать. По сути заставить исполнять свои должностные обязанности.
Так и не лезьте зря в суд. Есть власть, прокурор, вышестоящий орган или организация для любого чинуши. Жалобы к ним какого напряжения ума и физических сил требуют?
Снова убеждаюсь. Не читаете, что выкладываю для вас же.
Жалобы не помогают, есть УФАС. Суд - в крайнем случае.
Не щадите чиновников - они вас не щадат. Платите тем же - доставайте многочисленными жалобами.

Тема за горячую воду, а не про ОДН - ОДН тема скользкая, Вы сами боретесь уже не один год - а тут факт: горячей воды небыло более месяца, что здесь доказывать?

УФАС штрафует за завышение тарифов, за недопоставку услуг - чет ни разу не слышал, чтоб УФАС обязал ЯСК, ЯГК, Водоканалы и т.д. вернуть деньги потребителям (в газетах только многомиллионные штрафы фигурируют - а нам от этого легче?). Да и штрафы УФАС уходят не в городские поселения на территории которых произошло нарушение - т.е. жители опять от работы УФАС получают минимум пользы (обычно УФАС не предотвращает, а наказывает по факту - пользы от этого мало).
УФАС заточен трясти торговые сети и крупный бизнес (сам отсылал им отчеты 2 раза в неделю), а с естественными монополиями, мупами фупами и т.д. у них очень туго дела идут.
Прокуратура (Тутаевская) вообще отмазывает местных чиновников, прикрывает их нежелание выполнять должностные обязаности (документы имеются) - т.е. не защитник простого населения.

Остается в суд или радикальные методы (что может плачевно сказаться на нас же)

УФАС это не тот орган который может оказать помощь.
При вынесении положительного решения в нарушении антимонапольного законодательства организации грозят оборотные штрафы. Что это значит? А это значит что с УК, РКЦ, ЯГК взыщут (в пользу государства) 1,2,5... млн.руб.
Откуда они возьмут эти деньги? Правильно - из платежей населения, больше неоткуда. Таким образом, проблема неплатежей перед поставщиками ресурсов ещё более обострится с соответствующим отключением подачи этих самых коммунальных ресурсов жителям. А дальше? Дальше эти неёчтённые расходы ЯГК должны быть учтены в тарифе на следующий период. И жителям придётся их оплачивать.

УФАС - не прокурор. Дело УФАС проверить факты и установив нарушение на него соответственно отреагировать(обычно оборотный штраф). Деньги взыскивают немалые, для того чтобы думали головами, прежде, чем что-то неправомерное сотворить.
Прокурор имеет возможности и предупредить правонарушение или приостановить. Для того у него в арсенале Представление, Предостережение, Протест. Прежний Тутаевский прокурор об этом видимо не имел понятия.

По части помощи от УФАС могу сказать. Обращение к губернатору дважды не дало результата, получал дважды тупые отписки из Департамента ЖКХ. Дважды подобные отписки получал из ГосЖилИнспекции. Из администрации ТМР получил ответ в котором чиновники бессильно развели руками. Ершов С.Ю. до сих пор не ответил. К нему обращался 06.07.2012года.
Только обращение в УФАС дало результат.. 28 июля горячую воду дали. И газ сразу нашелся и деньги. А грозились подать ГВС не раньше 1 сентября, а то и в октябре.
bearcup - прежде чем такое писать, наверное стоит поинтересоваться как реально дело обстоит.
Тарифы устанавливает не ЯГК и никак туда штрафы не всунут в следующем периоде. Тарифы -епархия Департамента топлива энергетики и тарифов правительства области и администрации ТМР. Так что за тарифы мы должны их благодарить.

belou В УФАС обращались не только ВЫ, обращалось много людей, с заседания 16 июля мне лично пришло определение о ситуации с горячей водой. и я знаю, что много людей обращалось в уфас. а про тарифы вы правильно сказали, назначают департамент топлива и энергетики, но наши депутаты района утверждают, а затем контролируют выполнение всего того, что заложено в тарифе, увы,

Молодцы!!! Значит и у вас теперь есть опыт. Прошла боязнь это сделать.
По 16 июля мне тоже прислали сообщение, но по 1 августа до сих пор нет. Какое решение принято?

Partizan2000
Тарифная вилка устанавливается федеральным центром, в ее границах региональные власти утверждают тарифы. Так что депутаты районные к тарифной политике отношения не имеют. И так уже года три

Ну да! Опять капуста виновата, что козел ее съел.

Для желающих получить неустойку с ЯГК за недопоставку ГВС за все время отключения есть предложение. Давайте посчитаем на что вы можете рассчитывать?
На человека по тарифу положено в месяц -3,25м3 ГВС. Она с июля стоит около -65руб. за 1м3.
Недопоставка с 14 мая по 28 мая -15 дней. С 04 июня по 28 июля -50 дней. Итого - 65 дней.
Объем недопоставленной услуги - 3,25/30*65 = 7,04м3. Стоимость недопоставленной услуги - 7,04x65 =457,71рубл@.
Неустойка за это время составит 0,03%*65дн = 1,95%.
Сумма на которую вы можете рассчитывать при тяжбе судебной = 8,93 рубл@.
Думаю у многих пропало желание.
Сколько реально ЯГК недополучила денег с нас за недопоставку ресурса по собственной нерадивости?
Только по одному моему дому, где проживает более 1000 человек.
7,04*1000 =7040*65 =457600 рублей. Долг за газ по дому увеличивается всего на 1500рублей в месяц. Посчитайте! Можно вперед за 25 лет покрыть нарастающий долг.
Для этих, с позволения сказать бизнесменов, полмиллиона - туда, полмиллиона - сюда. Тьфу!

Мне хочется получить со своей УК, ЯГК мне ничего не поставляет.

Забавно, но желание не пропало.

Что? Тема исчерпана?
Сегодня опять отключение ГВС на опрессовку. На сколько дней? Дай Бог чтобы я ошибся.

Ну, наверное, опять на пару месяцев выключили. И опять, блин, без предупреждения...