Сад по желанию родителей, обязанность государства?

да мы не считаем денег. Просто было сказано,что льготникам живется тяжело,поэтому они и льготники. Вот против этого и возмущаемся. В органы идти работать - работа у меня любимая. Хотя рассматривалась и возможность работать в органах. Но я недаром осталась в школе,хотя работала по многим специальностям и зарабатывала больше.Дело не в деньгах,я свое заработаю всегда,найду как.обидно за то,что в нашем государстве самым нуждающемся в садах они как раз и не достаются. Ребенку судьи - пожалуйста,а чтобы моя подруга получила садик (она мать - одиночка и учитель, так случилось в жизни) - ей пришлось пройти почти все инстанции, все круги,чтобы получить это место. Вот это обидно.

Так это все понятно, но все равно всем не угодишь, у судей тоже работа не позавидуешь, они много себе врагов наживают, да и если снять с них льготу, все равно связей у них много, и без льгот пристроят в сад, я думаю, что среди льготников именно их детей мало. Среди мам одиночек тоже такие проныры встречаются, знаю одну, 2-е детей, официально мать-одиночка, но постоянно живет с отцом детей, и пользуется всеми льготами, и при этом постоянно жалуется на свою судьбинушку, и что детки ее в общей очереди на сад стояли, и таких очень много, а рассматривать конкретную семью с конкретными проблемами ни кто не будет, вот и приходится оббивать пороги тем кому необходимо и выпрашивать путевку.

Я думаю, дело не в "обиженности". Просто судьи и прочие сотрудники системы МВД в определенной степени люди подневольные. Куда по службе пошлют - там и будут работать. Поэтому их и обеспечивают садами без очереди, наравне с военослужащими, чтобы семья от переездов меньше страдала.

Судей никуда не посылают... они трудоустраивают себя сами там, где есть вакансии.

Наташка2004
У нас не прецедентное право. Поэтому решение по одному иску не могут быть показательными по общей ситуации.
Закон так и не нашли? Кроме Конституции, которая правами наделяет)
Переписывать ее или чего еще делать - ваши пожелания можете правительству отправить.

По поводу льгот туда же писать, всем несогласным!
Не нравится страна - никто же не заставляет тут жить и рожать.

Кто-то Выше еще спрашивал меня про сад, куда отдам ребенка.
Отвечаю: решение будет зависеть от множества факторов. Если интересны лично мои критерии выбора и чем я буду руководствоваться - могу в личку написать. Только оно вам надо?

Обстоятельства заставляют

Вроде рабства нет))

Жить тут, рожать, работать и т.д - можно где угодно. Было бы желание. Но у нас не привыкли сами шевелиться, чтоб сделать свою жизнь лучше. Разве только требованиями от кого-то.

Да вроде нет...

Не только желание. Вы думаете, что для того, чтобы уехать на ПМЖ в западную европу, или, допустим, в США или Канаду, достаточно одного желания?

Bobik
Если есть желание, то будет тысяча возможностей,
а если желания нет, то найдется тысяча причин

Ну, во-первых, выигранных исков уже давно не один и не два, а во-вторых, хоть у нас и не прецедентное право, но если однму удалось добиться законным путем соблюдения прав своего ребенка, велик шанс, что получится и у других.

Какие законы вам еще нужны и зачем они, если на основании одной только Конституции было выиграно дело?

Конституция наша меня устраивает, меня не устраивает то, что права, данные ей надо выбивать через суд. Это, согласитесь, не нормально. Это кому-то очень выгодно, чтобы вы сами шевелились. Вы шевелитесь, сами выходите из положения, не жалуетесь, не просите, а зачем тогда стоить новые сады, если никто не просит, если всех все устраивает? лучше уж чиновник дачу себе построит на берегу моря на эти деньги. А вы уж сами как-нибудь...

Требования вполне обоснованные, никто же не просит дворцов и пароходов, просят то, на что имеют законное право (как выяснилось на основании одной лишь Конституции РФ). Если, к примеру, положено какое-то пособие (или д/с) и оно мне нужно, то почему я должна от него отказываться (никуда не ходить и своих прав не отстаивать)? А если пособие (или д/с) не нужно и я его не оформляю и не получаю по собственной инициативе, предпочитая шевелиться сама, то с какой стати я буду осуждать тех, кто получает? Кто не поленился побегать по инстанциям, отстоять очереди, собрать бумажки? Это его право.

Наташка2004
У нас разные взгляды на то, что кто чего должен и обязан делать.
Я считаю, что рожая детей положиться можно только на свои силы (не зависимо от страны)
Кто-то считает, что может рассчитывать и потом с пеной у рта бегать и отстаивать.
так же мне не понять рассуждений " бог дал ребеночка и на ребеночка пошлет" (дословно не помню.)
Вот надежды на пособия, муниципальные сады и гос.обеспечение это и приравниваю к тому, что не продуманные действия по обеспечению семьи своими силами.

Так да, люди они вообще разные и думают по-разному и живут по-разному.
Вот скажем предлагается получать пособие на ребенка 200 рублей в месяц. Хочешь оформляй, хочешь нет. Если я работаю, то и фиг с ним, с этим пособием. А если мне и ребенка всегда можно с бабушкой оставить, и куча свободного времени, то почему бы не оформить, не посидеть пол дня в очереди, зато лишние 3 кг яблок ребенку купить можно или книжку. Зная размеры наших пособий, глупо только на них и надеяться.

Это сообщение отредактировал Наташка2004 - 10.05.2012 - 11:58

Рыженькая_Я

в этом конкретном случае нужно не просто желание иметь,а быть одержимым этим желанием. настолько это сложно осуществить.

мы как бэ налоги еще платим, думаю от государства некоторые вещи тоже вправе требовать

В некоторых ситуациях этот афоризм оторван от реальности и звучит как набор красивых слов. И не более.

+1
Если государство вправе чего-то от нас требовать, то и мы, в свою очередь, вправе требовать чего-то от него. И это не снимает обязательств с нас прилагать максимум усилий для того, чтобы дети росли здоровыми и счастливыми.
Те, кто свои обязательства в отношении детей перекладывает на государство, не тратит массу времени и сил в попытках выяснить, какого хрена его попросту перешагнули в очереди на сад, а сидит и в ус не дует, пока его ребенок находится где-то на государственном обеспечениии.

Это сообщение отредактировал Bobik - 10.05.2012 - 13:14

Рыженькая_Я
Ну если никто не кому ничего не должен,зачем тогда вобще платить налоги. защищать Родину, беречь памятники культуры и тому подобное.Например, я - человек слова и привыкла за все свои слова и действия отвечать. Даже если мне нечем отдать долг,но я сказала,что отдам, значит сделаю. Так почему отношение долженствования не может относиться и к государству?
Мы тоже выполняем определенные обязанности,почему чиновники не выполняют свои. И почему я не в праве потребовать их исполнения. Мне нравится жить в России, мне нравится жить в Ярославле. Но почему я должна стремиться уехать только потому,что кому - то лень исполнить свою обязанность по отношению к моему ребенку.
Конечно,рожала я не для государства. И понятно,что я сделаю все,чтобы мой ребенок жил счастливо. Но и моя дочь от рождения имеет права, которые даны ей основным законом страны - Конституцией. А если ее не соблюдать, так мы все окажемся там, где не очень приятно находиться.
Если один из участников дорожного движения будет слишком часто нарушать правила, то это приведет к аварии. А если еще и оба нарушают,то обычно это приводит к летальному исходу. Также и в государстве.

Это сообщение отредактировал Shusha - 10.05.2012 - 18:23