Сад по желанию родителей, обязанность государства?

Мяфффка
Начнем с того, что у многих зарплата "серая"(это давно не секрет), а значит тот мизер, который отчисляется на налоги в размере 13% и обеспечивает.
Как платите, так и получаете. Это первое.
А второе, давайте посмотрим ставки по налогам других стран, где такого ажиотажа с садами нет и в общем-то там никто детские сады никому не обещает вообще:
Италия 23-43%
Германия 14-45%
Австрия 36,5-50%
Польша 18-32%
Израиль 10-47%

Есть страны с меньшим подоходным налогом, но мне кажется, что там никто не захочет жить. Т.к. уровень бедности катастрофичен.
Хотя в Замбии подоходный от 0% до 35%. В зависимости от общего дохода за год и устанавливают %% налога. И ах да, садиков там таких нет.

Либо надо начинать платить нормально налоги и требовать, либо сидеть и самим рассчитывать на обеспечение будущего для детей, которых рожали себе.

да, налоги в этих странах большие, но заметьте, они не страдают от этого...они еще с одной ЗП могут и такие налоги платить и ипотеку и частный сад позволить...

OKsana83
Кто сказал, что с одной зарплаты?
Там как-то не сильно принято в декрете сидеть по три года.


Это у нас сидят в декретах, ждут государственные сады.
Т.к. рожали для себя надо и думать самим, что с собственными доходами надо обеспечить самим.


Это сообщение отредактировал Рыженькая_Я - 8.05.2012 - 08:21

потому что государство их обеспечивает всем, чтобы не сидеть дома по 3 года безе денег...их вообще нельзя сравнивать с Россиией, у них все другое и конституция и законы и налоги и вообще все...



поэтому НЕ принято..

OKsana83

Объясните мне, почему рожая детей, своих детей, себе - надо уповать на кого-то еще???

Почему с доходом на двоих в минимум рожают рассчитывая на пособие (которое в любой момент могут отменить) и ждут еще каких-то благ?
Себе рожали - сами и думайте.

У меня двое сыновей и мы с мужем сами думаем о том, что надо нам обеспечить работая и зарабатывая. Учитывая все нюансы и съемную квартиру и необходимость в тех или иных вещах. (это к тому, чтоб не возникало вопросов, что я могу не представлять о том - как оно вот с детьми)

И там гос-во не обеспечивает квартирами, не дает бесплатных садов и пр. Вообще ипотека для них норма жизни и приобретения жилья. Кредит для машины и пр... А тут почему-то до сих пор ждут!

А зачем нам вообще государство??? И зачем мы ходим на выборы? Да детей мы рожаем для себя...но тогда пусть государство само идет в армиюи не трогеат наших детей (мы ведь их для себя родили), а пенсию и степендию тоже платит из свой казны, а не из наших зарплат, пусть само кормит и сожержит тюрьма и психушки, а не опять же с наших зарплат, вот тогда может и хватит нам своих зарплат, чтобы сидеть дома 3 г...а то и больше


и у нас была бы нормой жизни ипотека, если бы адекватные ставки были... там ипотеку платят копейки, а унас это кабала на всю жизнь

Рыженькая_Я, у кого серая? У меня, например, белая. У многих мам, с кем я общаюсь, тоже белая. Так что не надо про "как платите", платим все, что положено. Кстати, за машину, недвижимость, сборы за каждую нужную вам бумажку - это вы не платите? А кроме них еще есть налоги с продажи, наследования имущества граждан и т.д.

Про 13%: а ничего, что работодатель еще перечисляет с ФОТ еще почти 30%? Почему серые зарплаты? Потому что иначе придется перечислять эти 30%. А кроме налогов с ФОТ есть и еще налоги немаленькие.

Давайте посмотрим другие страны. Уровень жизни в них какой? Что-то вы забыли упомянуть. Работникам платят далеко не 300 евро (так, к слову, средняя зарплата программиста - вы там где-то хвалились мужем-программистом, 5000-8000 евро), а прожиточный минимум не 100 евро, и если ты не дотягиваешь до прожиточного минимума, то тебе доплачивает государство.

Поэтому не надо считать кто кому сколько в конверте выдал. И ах, да, вы там где-то кричали, что государство никому ничего не должно... законы внимательно читайте (у нас, кстати, не только прочитанная вами Конституция является законом).

Мяфффка
Я не однократно просила показать мне закон, который обязывает гос-во обеспечить ребенка садом до двух-трех-N лет.
Никто такого не показал.
Читала не только Конституцию, не надо передергивать. Искала, консультировалась и даже тут спрашивала.

Про зарплаты сужу из многочисленных тем и обсуждений в разделе мам и пап. Мне не досуг искать для вас все это. Можете сами, если есть желание.

У меня муж программист, да. Только не просто программист Его заработок обсуждать не буду. Но и не триста евро. Все же хорошие специалисты оцениваются по достоинству. А хороших мало, очень мало. Но это уже другая тема.

Тут субсидирование и прочие пособия так же не отменили, насколько я знаю. Вот честно не буду говорить о размерах, не владею информацией. Как-то не к чему.

Ну и не считаю я чужие деньги. Сами говорят, что денег мало и на обеспечение частными садами не хватит. Только от этого и отталкиваюсь.
К слову о частных садах - туда тоже очередь )) Правда не такая большая и шансов устроиться в частный сад в разы больше.


Уровень жизни других стран... Так лучше? Так чего тут до сих пор? Бегом за билетами на самолет и счастливого пути!

OKsana83
Там так же военнообязанные. А в Израиле еще и женщины проходят службу.
Да и нет ничего плохого в службе. Но это мое мнение. для вас может лучше, чтоб детки всю жизнь под крылом сидели. Личное дело каждого.

+1000000000000000000000000
взрослые люди - рожают детей, а ждут что на них с неба упадет и весь мир за это будет вокруг крутиться. Конечно с несправедливостью нужно бороться и наказывать тех кто рождает такую несправедливость. НО рожаем мы все же себе и рассчитывать надо на себя и свои силы.

Рыженькая_Я

до департамента ближе



OKsana83

государство-это мы с вами, вы чет путаете, разберитесь в этом вопросе подробней

Это сообщение отредактировал zuz - 8.05.2012 - 12:32

Девочки, я вот одного понять не могу. Такое ощущение, что садик-это решение всех проблем, а в реальности-это только их начало. Много ли вы знаете детей, которые без проблем пошли в сад? Я только одну девочку (нашу ровесницу) знаю, да и то во-первых, по началу она ходила с ежеутренними истериками, а во-вторых, ходят они так-неделя в саду, три недели дома на больничном. А скольких детей просто приходилось снимать с таким трудом добытых садиков, потому что ребёнок не готов и устраивает просто дикие истерики и плачет сутки напролёт?....
Не знаю, нам этом году опять садик не дали (хотя нам летом три года), но я не буду биться головой в закрытую дверь, боюсь лишних проблем себе набить...

Marla_Zinger
Все пральна вы пишете, только "борцам за справедливость" тут это не интересно. Они думают, что все разом с местом в саду решиться и тут же они побегут миллионы зарабатывать, чтоб ипотеку выплачивать. не думают они и из-за их кипиша в группе будет не 20 человек, а по 25-30, ровно на столько же плюсанется зараза и болезни, соответственно лекарства и больничные...ну и т.п.
я, вот от сверстников своего ребенка, посещающих сад, одно слышу "слава Богу в этот раз без антибиотиков"
но менталитет, наверное такой, у большинства, решать проблемы, по мере их поступления...

OKsana83
ну прям не дает покоя мне ваш пост...

Не хватит вам зарплат, т.к. если гос-во снимет с себя обязанности, за сад вы не 82 руб в день платить будите, а минимум 700. Школ тогда-тоже не будет с бесплатным образованием и университетов, молчу, сколько вы будите за собственную безопасность платить, ну и далее больницы и прочие муниципальные учреждения-вы же в курсе, что му-это не только психушки и тюрьмы-да? Кстати психушка-это больница-вы бесплатно рожали и мат.сертификат получили да? А патронаж помните? ...

Рыженькая_Я, да не будет тут вам никто ничего искать и показывать. Все, кому надо уже нашли и прочитали. Чего вы так беспокоитесь то, у вас вроде есть место в саду?

SVLana, конечно будут ходить столько, сколько нужно. Не переживайте, и к вам будут ходить, если надо будет, то и по 35 человек, и каждый день родители будут с претензиями и жалобами приходить. Не парьтесь - работайте лучше. Вам то какое дело до тех, кто отстаивает права своих детей?

а чего бы и не показать? или это междусобойчик такой, любителей ходить по департаментам?

сад нам дали, да. но не расчитывала даже и потому оформлялись в частный сад.

судя по переписке, полиция у нас просто Боги, которым нужны все блага. читать тошно