SOS!! У ребенка кашель!, как облегчить, до прихода врача??

Zyf;) , вы массаж ребенку делаете? Положите на живот, постучите по спинке по направлению снизу вверх, подавите на выдохе на ребра с боков. Это помогает откашлять мокроту. Не переусердствуйте только!

Hexokinaza

вы можете думать так как вам нравится,
я останусь в рамках законов физики и доверюсь тому,что пишут производители этих самых у.з небулайзеров.

у меня приличный педиатр,слава Богу
просто так не назначает.

кстати,вы себе сами противоречите постоянно,не заметили?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%86%D0%B8%D1%8F

anchen, противоречий у себя я не замечаю. Вы пишете:

т.е. фазовый переход: жидкость -> пар
И про небулайзеры:

Т.е. жидкость остается жидкостью, но дробится на мельчайшие капельки.
И как же законы физики?

А в том, что небулайзерная терапия не вполне обоснована при заболеваниях верхних дых.путей, я с вами согласна. Небулайзер все-таки предназначен для введения лекарств, а не для увлажнения мокроты.

У меня старшей и мне самой очень помог при сухом кашле, а главное быстро

Нам врач назначала либо лазолван либо амброгексал. амброгексал помог за 5 дней применения. кашель был сначала сухой, потом Кирюха откашливал, а потом и вовсе сразу прошел

Hexokinaza

см.что означает термин "ингаляция"
а так же то,что вы написали перед тем как воспользоваться поисковиком про температуру в 100 гр.

я вам там ссылку дала подробную про изменение состояния жидкости.
у вас трудности с пониманием текста?
ну давайте помогу

Жи́дкость — одно из агрегатных состояний вещества. Основным свойством жидкости, отличающим её от других агрегатных состояний, является способность неограниченно менять форму под действием касательных механических напряжений, даже сколь угодно малых, практически сохраняя при этом объём.

Жидкое состояние обычно считают промежуточным между твёрдым телом и газом: газ не сохраняет ни объём, ни форму, а твёрдое тело сохраняет и то, и другое[1].

Форма жидких тел может полностью или отчасти определяться тем, что их поверхность ведёт себя как упругая мембрана. Так, вода может собираться в капли. Но жидкость способна течь даже под своей неподвижной поверхностью, и это тоже означает несохранение формы (внутренних частей жидкого тела).

Молекулы жидкости не имеют определённого положения, но в то же время им недоступна полная свобода перемещений. Между ними существует притяжение, достаточно сильное, чтобы удержать их на близком расстоянии.

Вещество в жидком состоянии существует в определённом интервале температур, ниже которого переходит в твердое состояние (происходит кристаллизация либо превращение в твердотельное аморфное состояние — стекло), выше — в газообразное (происходит испарение). Границы этого интервала зависят от давления.

У вас сколько по физике было?
в состав воздуха входит Н.
вода в газообразном состоянии и есть пар.
пар это соединение частиц кислорода и водорода.
слово "небулайзер" произошло от слова туман.
Туман — скопление воды в воздухе, когда образуются мельчайшие продукты конденсации водяного пара .

какими еще словами написать,я не знаю.
да и наскучило мне это,признаюсь.
Пусть то,что на выходе дает небулайзер,вам мнится хоть металлами,мне все равно.

зы.диалог на тему небулайзеров,агрегатного состояния воды и нужной температуры считаю законченным.

Это сообщение отредактировал anchen - 6.04.2012 - 22:21

anchen, по физике и в школе и в ЯГМА у меня было 5, и сейчас вполне успешно решаю контрольные по физколлоидной химии.
Пар - это агрегатное состояние вещества, аэрозоль - дисперсионная система (жидкость в виде мельчайших капелек, взвешенная в воздухе). Небулайзер не испаряет жидкость, не переводит ее в газ с последующей конденсацией, не нагревает ее специально для испарения (то нагревание, о котором пишут про УЗ небулайзеры, совсем незначительно). Он другими способами (ультразвуком, воздухом, пропусканием через мембраны) дробит жидкость, образуя аэрозоль.
Поэтому небулайзер практически не изменяет свойств лекарств, потери их минимальны. И поэтому прохладный воздух и небулайзерная терапия совместимы, нет ограничений на прогулки после ингаляции небулайзером.
А нагревание с целью испарения - это паровые ингаляторы.
На этом со своей стороны наш спор тоже считаю законченным.

ну-ну

совершенно случайно нашла,без привязки к спору об оптимальной температуре
Время небулизации. Выход препарата отличается от выхода раствора вследствие испарения - к концу ингаляции раствор препарата в небулайзере концентрируется. Поэтому раннее прекращение ингаляции (например, в момент “разбрызгивания” или раньше) может значительно снизить величину доставки препарата [40]. Существует несколько способов определения времени небулизации: “общее время небулизации” (время от начала ингаляции до полного осушения камеры небулайзера); “время разбрызгивания” (время до начала разбрызгивания, шипения небулайзера, т.е. точки, когда пузырьки воздуха начинают попадать в рабочую зону, и процесс образования аэрозоля становится прерывистым); “клиническое время небулизации” (время, среднее между “общим” и “временем разбрызгивания”, т.е. то время, в которое больной обычно прекращает ингаляцию) [23,38]. Слишком длительное время ингаляции (более 10 мин) может снизить комплайенс больного к терапии. Рационально рекомендовать пациенту проводить ингаляцию в течение фиксированного времени, исходя из вида небулайзера, компрессора, объема наполнения и вида лекарственного препарата [15].

Соответствие небулайзера и компрессора. Каждый компрессор и каждый небулайзер имеют свои собственные характеристики, поэтому случайная комбинация любого компрессора с любым небулайзером не гарантирует оптимальных рабочих качеств небулайзерной системы и максимального эффекта. При комбинации одного и того же небулайзера (Cirrus) с 6 разными компрессорами при использовании 2 из них размеры частиц аэрозоля и “динамический” поток находились за пределами рекомендуемых границ [41]. Примеры некоторых оптимальных комбинаций небулайзер-компрессор:

• Pari LC Plus + Pari Boy

• Intersurgical Cirrus + Novair II

• Ventstream + Medic-Aid CR60

• Hudson T Up-draft II + DeVilbiss Pulmo-Aide.

Температура раствора во время ингаляции при использовании струйного небулайзера может снижаться на 10°С и более [42], что может повысить вязкость раствора и уменьшить выход аэрозоля. Для оптимизации условий небулизации некоторые модели небулайзеров используют систему подогрева для повышения температуры раствора до температуры тела (Paritherm).

тоесть и струйные и ультразвуковые имеют свойство нагрева раствора,что уменьшает вязкость препарата.(недостаток - то,что некоторые
http://www.mos-tonometr.ru/cat49/
препараты не расчитаны на нагрев)
так говорят изготовители ,и у меня нет причины не доверять их словам.

по теме, необходимо, чтобы ребенка каждый день слушал врач, у нас за ночь редкие покашливания превратились в обструкционный бронхит, с бронхоспазмами и недержанием, срочно нужно было назначать препараты и решать по госпитализации. наш педиатр аж сама перепугалась на след. день. (мы вообще ее пугаем постоянно ). поэтому никаких "выходных" в таком деле просто не может быть, есть дежурный врач всегда и он точно так же как и ваш участковый ходит на вызовы. если вам лично страшно, какие-то тревожащие сипы (на вдохе или выдохе) необязательно с температурой, она может быть незначительно повышенной или нормальной и при пневмонии, вызывайте скорую. небулайзер хорошо, но он имеет ряд ограничений в применении, например, таким нынче популярным аэрозольным способом не только препараты в дыхательные пути поступают, разжижается слизь и улучшается ее отхождение, но и инфекция спускается ниже (если ее еще там нет), что вызывает ухудшение состояния. нас пульмонолог предупреждала. вообщем, держите руку на пульсе и не расслабл@йтесь, даже если участковый педиатр не видит ничего страшного, сейчас много знакомых деточек наших ровесников переболело бронхитом, так через раз педиатры слишком легко относятся к ситуации и недооценивают возможные риски.

я,если честно,не совсем врубилась в беглый осмотр и "вроде все нормально"
никаких бы прогулок однозначно (на улице +3 всего)
даже до 16-18 палкой не докинуть.

я,если честно,не совсем понимаю этого "ниже"
ессли,скажем,ларингит(ларинготрахеит) подзапустить,то он вроде как в пневмонию перейти не может.
и в бронхит тоже.

а такто выше никаких показаний для неб-ра и нет.
для орошения верхних дых.путей применяются обычные аэрозоли типа долфина.

сегодня пол ночи не спали
вызвала врача опять сегодня (дама в регистратуре нагафкала на меня конечно, типа чё по такой фигне вызываете, ну да бог с ней)

anchen у нас и наши друзей был в начале одинаковый диагноз. Трахеит. У нас не спустилось (нам повезло), у них спустилось. Так что вполне может себе спуститься.
Но гулять нельзя однозначно, согласна. Мало того, что такая темп, плюс уж очень влажный воздух. Там такое нагулять можно.

anchen
я не пульмонолог и не лор-врач. нам пульмонолог строго-настрого сказала, применять небулайзер строго по назначению, типа насморк превратить в бронхит с помощью небулайзера очень просто.

Девочки, не спорьте: небулайзеры бывают ультразвуковые и компрессорные, принципы действия у них разные с позиции элементарной физики

Это сообщение отредактировал Марфа-искуссница - 7.04.2012 - 11:43