Ярославль


Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

SOS!! У ребенка кашель!, как облегчить, до прихода врача??

thirsty
Дата 6.04.2012 - 15:33
Цитировать сообщение




Unregistered












Был кашель, как сопутствующий вирусу. Ничего не делали. Все прошло само через 4 дня. Но врач слушал. И говорил, что кащель нормальный, не требующий лечения.
Top
zuz
Дата 6.04.2012 - 16:20
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





Нормальный совет про прохладный, не ледяной естественно, воздух, тоже самое говорили врачи в пульмонологии.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Zyf;)
Дата 6.04.2012 - 16:25
Цитировать сообщение




кто сказал МЯУ?
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2044
Пользователь №: 47096
Регистрация: 8.02.2010 - 14:07





народ, а что скажете по Синекод?

Это сообщение отредактировал Zyf;) - 6.04.2012 - 16:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
anchen
Дата 6.04.2012 - 16:55
Цитировать сообщение




Unregistered












пульмонологи занимаются хроническими заболеваниями как правило.
с кашлем вирусной этиологии они не работают.
прохладный воздух ,если имеются какие - либо катаральные явления :покраснение горла,сопли на задней стенке,может усугубить раздражающий эффект на слизистую оболочку.
даже принцип работы небулайзера - нагревание раствора до температуры испарения и распыление частиц.

советы для терапии "прохладный воздух" и "пользуйтесь небулайзером" - друг друга исключающие.
Top
anchen
Дата 6.04.2012 - 17:18
Цитировать сообщение




Unregistered












Комаровский по ссылке пишет о прохладном (18 С) влажном воздухе не в качестве снятия острого синдрома такто.
и совсем ничего не говорится про теплое питье.
какая-то непонятная кастрированая статья ниочем.

Это сообщение отредактировал anchen - 6.04.2012 - 17:20
Top
LadySoprano
Дата 6.04.2012 - 17:20
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 756
Пользователь №: 78414
Регистрация: 13.07.2011 - 19:50





Цитата (anchen @ 6.04.2012 - 17:55)
пульмонологи занимаются хроническими заболеваниями как правило.
с кашлем вирусной этиологии они не работают.
прохладный воздух ,если имеются какие - либо катаральные явления :покраснение горла,сопли на задней стенке,может усугубить раздражающий эффект на слизистую оболочку.
даже принцип работы небулайзера - нагревание раствора до температуры испарения и распыление частиц.

советы для терапии "прохладный воздух" и "пользуйтесь небулайзером" - друг друга исключающие.

anchen, ohmy.gif !
Небулайзер ничего не нагревает. Температура кипения физраствора выше 100 градусов, таким паром дышать, представляете, что будет! Раствор дробится на мелкие частицы либо компрессором, создающим воздушный поток, либо ультразвуком. А пар холодный, поэтому прохладный воздух и небулайзер абсолютно совместимы, в отличие от паровых ингаляций.

И потом, о каком вредном влиянии прохладного воздуха идет речь? zuz правильно написала, не ледяной же воздух. Сейчас прохладный воздух -это почаще проветривать комнату, где лежит ребенок, можно это делать даже без присутствия ребенка, если боитесь. Так понизится температура в лучшем случае до 20-22 градусов, на улице же +5 и отопление шпарит. Какой вред от этого может быть?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LadySoprano
Дата 6.04.2012 - 17:31
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 756
Пользователь №: 78414
Регистрация: 13.07.2011 - 19:50





Цитата (Zyf;) @ 6.04.2012 - 17:25)
народ, а что скажете по Синекод?

И думать забудьте! Противокашлевые препараты имеют очень узкие показания, в большинстве случаев они могут резко ухудшить ситуацию, поэтому без назначения врача их применять категорически нельзя.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
anchen
Дата 6.04.2012 - 17:41
Цитировать сообщение




Unregistered












Hexokinaza
Цитата
Небулайзер ничего не нагревает. Температура кипения физраствора выше 100 градусов, таким паром дышать, представляете, что будет! Раствор дробится на мелкие частицы либо компрессором, создающим воздушный поток, либо ультразвуком. А пар холодный, поэтому прохладный воздух и небулайзер абсолютно совместимы, в отличие от паровых ингаляций.

началось,пошли крайности.
у вас есть небулайзер?

причем тут 100 градусов вообще?
раствор начинает испаряться при температуре выше 30 градусов.

вы в ванной когда горячую воду включаете - у вас температура воды какая?
там принцип тот же самый - испарение и давление.

Оттого иногда применение небулайзера при повышенной температуре тела может осуществляться только при наблюдении врача.


<<НЕБУЛАЙЗЕРЫ
К современным ингаляционным ме¬тодам относятся ингаляции с по-мощью небулайзера. Этот термин образовался от слова «небула» - туман (небулайзер - распылитель ингаляционных растворов).
Небулайзер - устройство для преобразования жидкого лекарственного средства в мелкодисперсный аэрозоль.
Небулайзер состоит из специального резервуара, в который заливается лекарство, и (в зависимости от техники создания аэрозоля) компрессора или ультразвукового генератора.
В компрессорном небулайзере преобразование жидкости в аэрозоль происходит под воздействием сжатого воздуха от компрессора; ультразвуковой небулайзер преобразует жидкость в аэрозоль путем воздействия ультразвуковыми волнами, издаваемыми встроенным генератором.
У каждого из этих видов приборов есть свои преимущества и недостатки. Ультразвуковой небулайзер нагревает лекарство, в результате меньше раздражается слизистая оболочка бронхов при ингаляции и создается большой поток аэрозоля, что укорачивает время ингаляции.

Top
anchen
Дата 6.04.2012 - 17:48
Цитировать сообщение




Unregistered












а вот еще

<<Ультразвуковой небулайзер генерирует аэрозоль путем вибрации пьезоэлектрического кристалла, в результате чего ультразвуковые волны продуцируют гетеродисперсный первичный аэрозоль над поверхностью жидкости. После отделения более крупных частиц только респирабельные частицы вдыхаются пациентом через загубник. Дробление аэрозольных частиц происходит путем возрастания частоты вибраций пьезоэлектрического кристалла. Ингалируемый раствор нагревается в ходе небулизации, что может привести к изменению свойств или разрушению лекарственного препарата. Также к недостаткам ультразвуковых небулайзеров можно отнести неэффективность производства аэрозоля из суспензий и вязких растворов и больший остаточный объем лекарства.
http://www.rmj.ru/articles_7631.htm

но мне такто все равно
делайте что хотите,дышите хоть фреоном,если комаровский велит.)
Top
LadySoprano
Дата 6.04.2012 - 18:04
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 756
Пользователь №: 78414
Регистрация: 13.07.2011 - 19:50





Да, со 100 градусами я переборщила. Но все-таки нагревание жидкости в работе небулайзера совсем не причем.
Цитирую отсюда:
Ультразвуковой небулайзер генерирует аэрозоль путем вибрации пьезоэлектрического кристалла, в результате чего ультразвуковые волны продуцируют гетеродисперсный первичный аэрозоль над поверхностью жидкости.
В компрессорном небулайзере поток сжатого воздуха, проходящий через узкое отверстие, создает отрицательное давление (принцип Вентури), что, в свою очередь, приводит к абсорбированию жидкости через специальные каналы в системе небулайзера. Высокая скорость воздушного потока прерывает поток жидкости и формирует частицы аэрозоля так называемого «первично генерированного аэрозоля».

Нагревание вторично, конечно, без него не обходится, раз происходит механическое воздействие на раствор. Но все же нагревание раствора в небулайзере незначительно, и такая терапия совсем не исключает прогулок, да и при температуре небулайзеры чаще всего применяют.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LadySoprano
Дата 6.04.2012 - 18:05
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 756
Пользователь №: 78414
Регистрация: 13.07.2011 - 19:50





smile.gif Одну статью цитируем, а трактуем по-разному. laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
anchen
Дата 6.04.2012 - 18:22
Цитировать сообщение




Unregistered












Hexokinaza
smile.gif
вот смотрите, прохладный воздух в помещении - это 16-18 градусов считается.
температура тела 36,6

вы будете дышать водным раствором,ведь так?
если его температура будет 16-18 градусов,вы получите дополнительное раздражение слизистой.как горла так и бронхов.
почему и рекомендуют - теплое питье.(градусов 37-38,как и для ванны)
мало того,и это известно из физики,повышение температуры жидкости увеличивает скорость ее испарения.
что выше и написано - (поток быстрее,но есть возможность лекарственных потерь)
и высокие температуры кипения тут совершенно нипричем.
но и принцип холодного пара ,что есть в банальных увлажнителях тут не подходит.
не,пожалуйста,сухой воздух в квартире - поддерживайте влажность увлажнителем,никто ж непротив.
только профилактические меры не надо путать с терапевтическими.
Top
anchen
Дата 6.04.2012 - 18:33
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
да и при температуре небулайзеры чаще всего применяют.

вы не внимательны smile.gif
в домашних условиях - потолок 37,5 -38

если температура выше и наличествует прямое показание для небулайзера (стеноз,некоторые виды бронхита или подозрение на пневмонию) то тогда вам рекомендуют стационар.
для банального увлажнения верхних дыхательных небулайзер - это прихоть мамы.
Top
Zyf;)
Дата 6.04.2012 - 19:20
Цитировать сообщение




кто сказал МЯУ?
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2044
Пользователь №: 47096
Регистрация: 8.02.2010 - 14:07





Цитата (Hexokinaza @ 6.04.2012 - 17:31)
Цитата (Zyf;) @ 6.04.2012 - 17:25)
народ, а что скажете по Синекод?

И думать забудьте! Противокашлевые препараты имеют очень узкие показания, в большинстве случаев они могут резко ухудшить ситуацию, поэтому без назначения врача их применять категорически нельзя.

педиатр назначила, но как то не уверенно, типа, ну попейте вот его по 7 капелек... хотя в инструкции указано что от сухого кашля, а у нас он далеко придалеко не сухой, вот сейчас опять обострение к вечеру началось, прям слышу как мокрота дригается, если бы он умел её сплевывать точно бы отхаркнул sad.gif
как закашляет сразу и плачет, блин, а чем больше плачет тем больше кашляет sad.gif sad.gif sad.gif

Это сообщение отредактировал Zyf;) - 6.04.2012 - 19:21
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LadySoprano
Дата 6.04.2012 - 19:47
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 756
Пользователь №: 78414
Регистрация: 13.07.2011 - 19:50





Цитата
мало того,и это известно из физики,повышение температуры жидкости увеличивает скорость ее испарения.
что выше и написано - (поток быстрее,но есть возможность лекарственных потерь)

Все-таки испарение и небулайзер не связаны. Небулайзер формирует аэрозоль (частицы жидкости в воздухе), а не пар (газообразное состояние вещества).
Цитата
если температура выше и наличествует прямое показание для небулайзера (стеноз,некоторые виды бронхита или подозрение на пневмонию) то тогда вам рекомендуют стационар.
для банального увлажнения верхних дыхательных небулайзер - это прихоть мамы.

Вы упомянули Комаровского выше, а он тоже не считает небулайзер необходимостью для домашнего лечения, ограничивая его применение серьезными случаями, типа астмы, пневмонии, т.е. стационаром.
Небулайзер - это скорее не мамина прихоть, это больше тенденция современных педиатров, которые его мамам рекомендуют сплошь и рядом при любом кашле. Мамам в основном все равно - верхние дыхательные пути, нижние дыхательные пути, и слово небулайзер они впервые от врача слышат. У меня почти все знакомые приобрели небулайзеры, и все по совету врача. Даже моя дальняя родственница, которой иногда еду ребенку купить не на что, приобрела небулайзер в кредит, хотя ребенок у нее вполне обычный, не астматик.
Я себе тоже небулайзер купила, но только с третьим ребенком, у нее до года было несколько бронхитов и ингаляции с беродуалом позволяли нам обходиться без стационара.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0109 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru