Детки и прививки:ЗА и ПРОТИВ, ваши аргументы и рассуждения

Да..., читала-читала-читала... и теперь вообще не знаю, что делать!!!!!!!!! Сделала в роддоме ребенку БЦЖ от туберкулеза, от Гепатита В отказалась. Сейчас нам три месяца, отправляют на Дифтерия, коклюш, столбняк+Полиомиелит... естественно в нашей поликлинике отеч.вакцины.

Позвонила на Чайковского, делают пентаксин (могу ошибаться в названии) 2150руб., как я поняла все в одном уколе и вроди как + от Гемофильной инфекции (не уверена) или Инфанрикс 1350, полиомелит 600 (два укола), 14 и 21.07.10...Кто делал пентаксин? Поделитесь, пожалуйста, информацией!!!
Или все-таки Инфанрикс И полиомелит сделать? Или вообще ничего не делать?!! Ребенок в такую жару итак,как вареный, то спит постоянно, то не уложишь вообще+зубы начали резаться в три-то месяца, страшно беспокоят малыша...

Столкнулась с информацией.решила процитировать,может интересно кому..

О реализации «Программы ликвидации кори в Российской Федерации к 2010 году» в 2007 году
Анализ прививочного статуса заболевших корью выявил, что среди заболевших детей 13 (38,2%) - не привиты против кори (без учета детей в возрасте до 1 года), 13 (38,2%) – заболели на разных сроках после проведенной вакцинации, в том числе 10 детей через 2-4 года после прививки. У заболевших корью взрослых, напротив, 64,0% - не имели сведений о прививках, а 21,6%- оказались не привитыми. В основном это лица до 35 лет, которые подлежали дополнительной вакцинации.

нам 2 года, ребенок не привит с года (медотвод был из-за легкой степени анемии, да и сама тянула...)
сейчас заболели - паротит
жалею очень что нет прививки

эрика

во-первых, что ссылку не поставили: http://www.rospotrebnadzor.ru/documents/letters/1742/
во-вторых, интересно какой по вашему вывод?

У меня такой.
Предположим всего из существующих 1000 детей: 960 привиты, а 40 непривиты (цифры с потолка, нолики можете добавить на свое усмотрение, но соотношение отражает 96% охват среди детей указанный в той же статье)
13/960=0,0135
13/40=0,325
Итак вероятность для ребенка заболеть будучи непривитым в 24 раза больше.

Лихо вы от количества выделили % заболеваемости и получили 24-х разовую вероятность Здесь, мне кажется, вовсе не от мониторинга и цифр надо плясать

TAHK
естественно это не вероятность для конкретного ребенка в конкретном регионе, например.
Но все-равно вашу абстрактную фразу не очень поняла , что вам конкретно не нравится и как бы вы посчитали.

Хотя собственно моей целью считать конкретную цифру вероятности и не было.
Просто такие данные:

часто ошибочно толкуют как: "среди заболевших поровну привитых и не привитых - смысла прививаться нет".
Вот я и попыталась показать, что надо при этом учитывать количество привитых и непривитых вообще, а не только среди заболевших.

Jekky

Вы привели относительные показатели Это аж страшно, если не подумать о том, что реальную картину всё же дают абсолютные показатели:

Детей примерно 26,5 млн.
Из них не привитых, по Вашим данным, 4%, то есть примерно 1,06 млн. человек.
Из непривытых 1,06 млн. детишек заболели 13 человек.
Это составляет 0,000012 % Это абсолютный процент заболевших среди непривытых. Т.е. в среднем 12 человек на миллион детишек.

На фоне абсолютных показателей в 24 раза выглядит уже не так пугающе

tak
Дак это потому что охват большой, вот инфекция и не распространяется.
Если станет меньше охват привиками и абсолютные цифры будут другие. А пока можете продолжать паразитировать на привитом большинстве (в отношении кори по крайней мере точно).

Почитайте отсюда примерно: http://yarportal.ru/topic31218.html?view=f...t&p=2841423 несколько страничек.
Мы там с Puzzle как раз про корь спорили-спорили, пока она не самоустранилась, так и не объяснив мне из-за чего же раньше корью болели все, а сейчас практически никто, если не из-за вакцинации: http://yarportal.ru/topic31218.html?view=f...t&p=2851714

Вспышка кори в среде сознательно непрививающихся: http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm4914a2.htm
По английски, но если что, там в конце странички график для всех понятный есть.

Jekky, а есть у Вас данные по осложнениям среди заболевших корью до начала прививочной компании и после? Ведь корь страшна только осложнениями (в частности коревым энцефалитом).

А есть у Вас данные, почему корь сечас переносится хуже? Или лучше?

С другой стороны, заболевшие среди привыитых всё-таки наблюдаются. С чем это связано? А раз привитые могут заболеть, тогда почему не растет количество случаев, несмотря на то, что заболевание присутствует?

Я не отказываюсь от прививок огульно, но решаю, что делать, а что нет

Это сообщение отредактировал tak - 16.07.2010 - 11:37

Jekky, я тогда не могла, а когда могла, решила, что поздно уже возвращаться к этому вопросу. но раз уж вы его подняли, объясняю:

продолжать спор с вами нет смысла, потому что вы рассматриваете этот вопрос с иной, чем я стороны. Во многом для нас с вами приоритетными являются противоположные вещи, поэтому вы меня понять не можете, а я не могу принять вашу точку зрения.

Для меня выбор делать или не делать прививки напоминает ситуацию, в которой человек попадает в море. Где море - это вирусо-бактериальная среда Если он не умеет хорошо плавать (нет опыта встречи с инфекцией, нет иммунитета) он или утонет или доберётся до берега изрядно "нахлебавшись"... Любой опыт - это неплохо... Но иной раз у пловца изначально были не совсем хорошие легкие, сердце, почки ит.д. Как ему восстанавливаться на берегу от этого "нахлебавшись"( осложнения, инвалидности т. д.) Любой опыт неплохо?
И тут вам кидают спасательный круг (прививка)! (Более 200 лет этому кругу).И вы начинаете рассуждать - а не вредно ли за него хвататься? что-то он не очень хорош, какие-то вредные материалы в нем, да и не все спаслись да же с ним... Всё верно. Рассуждайте и дальше. Но согласитесь,с "кругом" для вашего ребенка это плавание будет как-то понадежней...особенно, когда у ребенка есть проблемы со здоровьем. Или пусть сам плывёт?...Понаблюдаем лет до... Спасибо, что дочитали до конца.

тётя ляля, да не совсем так. Понимаете, это больше, чем спасательный круг, который можно надеть при необходимости и снять на суше. Прививка вмешивается в естественную работу органов и систем. Раз и навсегда. Вот и вся теория.

.
Все и всё вмешивается... иногда раз и навсегда. Как говорит моя Подруга: "Жить вредно - от этого умирают". Но хочется и пожить подольше и без последствий от инфекций. Опыт можно получить и в упорной (иногда неравной) борьбе с инфекцией и после прививки. через создание активного иммунитета. Путь от добывания огня вручную до зажигалки уж больно долог. Когда у соседки ребёнок потерял слух после перенесенного менингита (гемофильная инф. тип В) все рванулись прививаться Хибериксом. А ведь заразилась девочка от старшего брата (носитель). Или нам обязательно нужен Норд-ост и Беслан, чтоб принимать меры повышенной безопасности (вот это по-нашему! это не теория.

тётя ляля, а у вас нет соседок, которые совершенно здоровых детей после прививки потеряли? А ведь и такое бывает... Только об этом не распростроняются особо, говорят нормальная статистика. И действиетльно нам нужен удар, чтобы задуматься.

Вот нет уменя таких соседок...слава богу. А вот с потравой после перенесенных инфекций - много. Причём и сразу после болезни (потеря слуха после менингита, парез после клещевого энцефалита) и с отдаленными последствиями (цирроз после гепатита В... а бабушки у подъезда с ревматическими суставами- привет от скарлатины!). И это не виртуально-это мои соседи.
Совершенно здоровых детей не бывает. Это какое-то нормальностатическое определение. Вопрос как определить возможные последствия от инфекции и от прививки. Можно определить состояние гена иммунного ответа, если вы живёте не в моем доме,городе, стране...Там много чего записано и это не имеет ничего общего с" иммунным статусом" на определение которого так уповают многие...(Не мучайте этим обследованием детей без особой нужды, особенно в прививочном возрасте!) Можно довериться врачу, который знает об этом больше, чем мы... И если вы живете в моем доме,городе, стране не спешите гордо отказаться от "спасательного круга".(как говаривал один мой знакомый Пингвин:" Мы птицы гордые - пока не пнешь не полетим")
Или кто-то из"присутствующих" за естественный отбор?

Это сообщение отредактировал тётя ляля - 26.07.2010 - 10:03