Ярославль


Страницы: (10) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Печатный рынок Ярославля, Обзор от ФРИПа

Дипи
Дата 17.09.2007 - 08:00
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2388
Пользователь №: 19949
Регистрация: 20.06.2007 - 19:02





Печатный рынок Ярославля
http://www.frip.ru/newfrip/cnt/analitic/sel?cid=2448
12.09.2007



На практически сформированном газетном рынке Ярославля лидируют общероссийские бренды. На формирующемся журнальном целый ряд сегментов перспективен для освоения



Светлана Салтанова
Expedition Media

Статья опубликована на сайте Expedition Media 07.09.2007

Газеты

В советское и перестроечное время Ярославская область входила в список городов с наибольшим числом подписчиков как на общенациональные, так и на местные издания. С началом рыночных реформ количество газет, выпускаемых в областном центре, возросло, а после августовского кризиса сократилось. Новые местные газеты стали появляться реже, существующие СМИ начали терять тиражи. Тиражное «проседание» сохраняется до сих пор. Одной из основных причин эксперты называют экспансию в регион общенациональных издательских домов. По данным TNS Gallup Media («NRS-Города», декабрь 2005 г. - октябрь 2006 г.), в первой десятке еженедельных изданий по объему аудитории одного номера – семь общероссийских брендов («Телесемь», «Ва-Банк», «Аргументы и факты», «Караван-РОС» - газета ИД «Провинция», «777», «Моя семья», «Комсомольская правда»). Приблизительно то же фиксирует исследовательская компания СОЦИС (ежеквартальные исследования в рамках проекта «МедиаМИКС-Россия» проводятся в Ярославле с 2000 г.): по данным за первый квартал 2007 г. наибольшую аудиторию одного номера имеют газеты «Телесемь» и «Ва-Банк», в первой десятке - «Караван-РОС», «Комсомольская правда», «Из рук в руки», «Аргументы и факты», «Жизнь за всю неделю».

«В большинстве ниш по охвату аудитории и, соответственно, рекламным объемам в Ярославле лидируют «сетевые» издания. Исключение - общественно-политический сегмент, но в нем остались те, кто обслуживает местную власть. Кроме того, они продолжают терять аудиторию в конкуренции с желтыми газетами. Есть еще бесплатные рекламные газеты, однако они живы до тех пор, пока ярославский рекламодатель не убедится в неконкурентоспособности газет, продающих не аудиторию, а тираж», - считает Юрий Мотлохов, директор компании «Бизнес-пресс», издатель делового еженедельника «Ярославские новости» (газета работает с 1999 г., 5 тыс. экз., 24 полосы, А3). По его словам, серьезный удар практически по всем видам газет нанес приход в регион телегида «Телесемь». «Сейчас «Телесемь» лидер по охвату читательской аудитории, и пошатнуть его позиции, думаю, нереально - бороться против новых технологий и московских денег местная пресса не в состоянии», - заключает директор «Бизнес-пресс».

Алексей Бишанов, генеральный директор «Телесемь» в Ярославле» называет местный печатный рынок конкурентным, с высокой ценой вхождения. По его мнению, именно это в сочетании с тем, что Ярославль не является городом-миллионником, сдерживает приход других крупных телегидов. Сегодня сегмент представлен «Телесемь» (в Ярославле с 2003 г., 55 тыс. экз.) и местным еженедельником «Ярославский экран». В целом же, по словам Алексея Бишанова, тенденция к выходу на газетное поле региона новых национальных проектов и упрочение позиций уже работающих «сетевиков» сохранится.

На газетном рынке Ярославля, с одной стороны, есть сегменты сформированные и заполненные. В частности, сегмент рекламных газет бесплатного распространения. Как рассказал Expedition Media Вацлав Бухановский, главный редактор газеты «Рико-пресс» (рекламно-информационная, выходит 13 лет, 150 тыс. экз.), ниша представлена тремя крупными СМИ (тиражи 150 тыс. экз.): «Ва-Банк», «Рико-пресс», «Рико-экспресс» и несколькими газетами тиражами 5-6 тысяч. Другой «полюс» насыщенности – сектор деловой прессы. «В Ярославле предпринималось около 15 попыток выпускать деловые газеты. Получилось это только у нас, потому что мы с самого начала понимали, что будем постепенно расширять аудиторию за счет зарождающегося среднего класса», - говорит Юрий Мотлохов. Прогнозировать появление в Ярославле национальных деловых газет тоже не приходится. «Наш рынок слишком мал. Я общался с «Коммерсантом», «Ведомостями», «Экспертом» и убедился, что они к нам не пойдут, потому что региональное издание нормальной деловой газеты жизнеспособно как минимум в городе-миллионнике», - уверен издатель «Ярославских новостей».

По разным оценкам, в Ярославле работают от 40 до 50 газет. Чуть больше 20-ти из них регулярно входят в рейтинги компании СОЦИС. Как отмечают эксперты, именно эти 20 СМИ являются реальными игроками рынка газетной рекламы. Помимо упомянутых региональных изданий общероссийских газет в десятку лидеров входят муниципальный еженедельник «Городские новости», газеты бесплатного распространения «Рико-пресс» и «Рико-экспресс». В списке измеряемых СМИ - ежедневные общественно-политические газеты «Золотое кольцо» и «Северный край», телегид «Ярославский экран», газеты «Здоровье», «Ваше здоровье», общественно-политический еженедельник «Юность», деловая газета «Ярославские новости», газеты «Ярославская неделя» (информационно-рекламная), «Ярославские страницы» (общественно-политическая), «Моя реклама» (рекламная).

Крупнейший оператор ярославского рынка распространения прессы - «Роспечать». Свои киосковые сети имеют два издателя: «Аргументы и факты - Ярославль» и ИД «Верхняя Волга» (издатель газеты «Ярославские страницы»). Быстрыми темпами растет сегмент продажи прессы в супермаркетах, гастрономах, дискаунтерах.

Последний замер объема рекламы в печатных СМИ местным экспертным сообществом проводился в конце 2003 года. На долю 24 газет в 2004 г. приходилось около трети рекламного «пирога» – от 150 до 190 млн. руб. в год. В 2005-м, по неофициальным данным, пресса собирала от 12 млн. до 15 млн. руб. ежемесячно – около четверти от общего объема рекламы в СМИ и средствах наружного распространения. Сегодня, по свидетельству аналитиков, эта цифра существенно не изменилась.

Журналы

Журнальный рынок Ярославля начал формироваться около пяти лет назад. Его основа сейчас - около десяти СМИ, как правило, рекламно-информационной направленности. Периодичность выхода большинства – раз в месяц, распространение преимущественно бесплатное, тиражи - от тысячи до 10 тыс. экземпляров.

В качестве ведущих журналов в городе назвали:

- «Губернский город» (специализированный ежемесячный журнал о недвижимости, распространяется в Ярославской области, Москве, ряде городов северного региона),

- «Не CD» (ярославское издание журнала «Не CD» г. Иваново, в Ярославле с августа 2006 года. Выходит ежемесячно, 3 тыс. экз. объем – от 76 стр., формат – упаковка компакт-диска, тематика – отдых и шопинг обеспеченной молодежи, распространение - бесплатное в местах отдыха и шопинга целевой аудитории),

- «А 6» (выходит с октября 2004-го. Ежемесячный рекламно-информационный. Тематика – афишные события города: клубные вечеринки, выставки, концерты, публикация фотоотчетов с мероприятий. 5 тыс. экз., 80 полос + 32 полосы справочно-информационного приложения, формат А6, сеть бесплатного распространения – более 120 точек),

- региональные проекты мовсковских издательских домов «Компьютерра» («Ярославский Бизнес-журнал») и «РДВ Медиа» (журнал «Ваш досуг»),

- «Элитный квартал» (работает с 2004 г. Городской информационно-развлекательный. Выходит раз в месяц, 10 тыс. экземпляров. Реализуется путем бесплатной vip-рассылки, подписки, розничной продажи, бесплатно распространяется в местах проведения светских мероприятий, на стойках в крупных кафе и магазинах города),

- «TORGJAZZ - Ярославский Торговый зал» (работает с 2005 года. Посвящен актуальным проблемам торговли и сферы услуг в Ярославской области. Выходит ежемесячно, 10 тыс. экземпляров. Распространение: фирменные стойки в крупных деловых и торговых точках города, акции на городских выставках, адресная рассылка руководителям предприятий, фирм, торговых центров).

По мнению Максима Щенникова, руководителя отдела маркетинга и рекламы журнала «TORGJAZZ - Ярославский Торговый зал», журнальный рынок города можно разделить на три сегмента. «Это чисто рекламные глянцевые издания различных форматов («Не CD», «А 6»), нечто среднее между аналитикой и рекламой («Торговый зал», «Элитный квартал»), издания с серьезной аналитикой («Губернский город», «Ярославский Бизнес-журнал»). Такой расклад сложился в течение последних двух лет. Большинство из названных изданий появилось в 2003-2005 годах, с этого времени и начал развиваться местный глянец», - говорит Максим Щенников.

Владимир Корников, начальник отдела рекламы журнала «Элитный квартал», считает, что этап глянцевого бума в Ярославле остался в прошлом. «Наверное, снятие сливок закончилось, прошел этап бурного развития. Сейчас – вариант постоянного, устойчивого существования без определенных всплесков, без передела и ярких открытий. Хотя, возможно, это затишье перед бурей», - сказал он. С другой стороны, рынок продолжает формироваться. Текущий год характеризуется открытием и закрытием журналов, переформатированием существующих проектов. В частности, о приостановке выпуска Expedition Media сообщили в редакции ежемесячного информационно-рекламного журнала «Новый стиль жизни», перестал выходить журнал «Ярославский стиль». С 2007 года в формате рекламно-информационного журнала начала работать газета «Информационный коммерсант» (газета на рынке с 1999 г., тираж журнала – 9 тыс. экз., А4, распространяется бесплатно по офисам Ярославля, точечная рассылка по фирмам городов-спутников. Особенностью этого года можно считать активность в нише автомобильных изданий – их появилось сразу несколько. В частности, «Автотема» (нформационно-рекламный, ежемесячный, А5, 5 тыс. экз., распространяется бесплатно), «76RUS» (информационно-рекламный, ежемесячный, 5 тыс. экз., А4, распространяется бесплатно), еженедельный информационно-рекламный журнал фотообъявлений «AUTOMаркет Union».

На пути рождения и смысл существования местных журналов в ярославских СМИ смотрят критически. «Как правило, они зарождаются по известной схеме, характерной для провинции - для издания объединяется группа фирм, работающая в определенном секторе рынка. Однако такие журналы существуют недолго - до тех пор, пока компаньоны не поймут, что сами финансируют рекламу своих конкурентов. В Ярославле я подобное наблюдал не раз», - говорит Юрий Мотлохов. «Для местных издателей журналы это непрофильный бизнес. Журналы существуют как придаток к основному бизнесу владельца и удовлетворяют его интересы. Жесткой задачи самоокупаемости перед этими проектами не стоит», - комментирует Алексей Бишанов.

В Ярославле, как и в других городах, делают ставку на бесплатную дистрибуцию. «Акценты смещаются на бесплатное распространение. Потребитель старается покупать раскрученные российские бренды, и мы вынуждены продвигать свои издания бесплатно», - сказала Ася Лысенко, директор компании «Инфоком» (журнал «Информационный коммерсант», автосправочник «АВТОПОЛИС», справочник товаров и услуг «для будущих мам, детей и родителей» «ЯРМИШКА.РУ»). По словам Александра Крючкова, учредителя ярославской редакции, директора журнала «Не CD», бесплатное распространение – это первое, что выбирают издатели «глянца», поскольку у читателя просто нет интереса покупать журналы.

Опять же как и в других городах, перспективным направлением в Ярославле называют издания категории special interest. Однако на практике картина несколько иная. «Специализированные издания задумываются как наиболее рентабельные коммерческие проекты, считается, что специализация на узкоцелевой группе привлечет рекламодателя. Но поскольку очень много журналов успело открыться и закрыться, рекламодатели к новичкам относятся настороженно. Позиция такая: проживите как минимум год, тогда посмотрим», - рассказывает Александр Крючков. «Узкая специализация оказывается на деле провальной, потому что у издания должен быть авторитет», - подтверждает Анна Лобанова, главный редактор журнала «А 6». Тем не менее, курс на special interest взят. «Первым появился журнал о недвижимости «Губернский город». Сейчас пришли автомобильные журналы. Не исключаю, что в ближайшее время появится какое-нибудь банковское издание», - заметила Ася Лысенко. Кроме того, прогнозируется появление и развитие СМИ, посвященных строительному сектору, интерьерных изданий.

Тематика, популярная сегодня у ярославских журналов «широкого профиля», - светская жизнь. «Все ведущие журналы в той или иной степени ее затрагивают, наблюдается тенденция к тому, чтобы эта тема стала основной», - сказала Анна Лобанова. При этом целый ряд тем, направлений и, соответственно, журнальных ниш, ждут своего часа. «Если судить по емкости рекламы, то журнальный рынок можно считать насыщенным – заработать больше здесь уже невозможно. Если оценивать с точки зрения разнообразия изданий, то перспектива еще есть. Нет сегментированных, узкоцелевых журналов, изданий b2b – как правило, это все федеральные СМИ. Слабо представлен молодежный сегмент, нет специализации на богатых людей, на средний класс», - полагает Владимир Корников. «Есть потенциал для развития журналов, посвященных досугу, шопингу с конкретными инструкциями, где можно отдохнуть, что и за сколько купить», - говорит Анна Лобанова. «Востребованы издания, нацеленные на широкую аудиторию, на средний класс», - убежден Максим Щенников. «Актуален шопинг-каталог. В этом году открылось много торговых центров, мультибрендовых бутиков и им негде рекламироваться. Нигде не рекламируются одежда и обувь для мужчин и женщин среднего возраста», - сказал Александр Крючков.

Основными проблемами, сдерживающими появление и закрепление новых журналов, в Ярославле считают недостаток инвесторов и сложности с кадрами (нехватка дизайнеров, менеджеров по рекламе, журналистов). Вместе с тем журнальному рынку столицы одной из самых экономически развитых областей России предрекают серьезный рост. Его стимулом в ближайшей перспективе может стать реализация новых программ и проектов в связи с подготовкой к 1000-летию города, которое Ярославль отметит в 2010 году.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
umische
Дата 17.09.2007 - 08:53
Цитировать сообщение




Лидер мнений
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25971
Пользователь №: 413
Регистрация: 16.09.2003 - 10:01





smile.gif
а я уже читал
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
GrandoEditore
Дата 23.10.2008 - 19:35
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Пользователь №: 33256
Регистрация: 3.10.2008 - 16:17





В Ярославле есть издание категории special interest, вытеснившее с газетных киосков Распечать федералов... "Ярославское Подворье", увеличивающие каждый год продажи на 1000 или 2000 штук. За 3 года продажа достигла 6000, причем из них более 1000 идет через подписку. И это при том что тиражи большинства названых газет редко превышают порог 3000-4000 штук в типографии.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beavis
Дата 23.10.2008 - 22:09
Цитировать сообщение




Я и есть господин ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14594
Пользователь №: 20278
Регистрация: 28.06.2007 - 22:38





прикольно было почитать... Только что она нам не позвонила... многое могли бы рассказать... что за журналистка написала???
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Яроя
Дата 24.10.2008 - 08:40
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1581
Пользователь №: 27633
Регистрация: 3.12.2007 - 14:54





Материал неплохой. Статья не нова.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
GrandoEditore
Дата 24.10.2008 - 09:29
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Пользователь №: 33256
Регистрация: 3.10.2008 - 16:17





как журналистский очень хороший.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beavis
Дата 24.10.2008 - 11:33
Цитировать сообщение




Я и есть господин ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14594
Пользователь №: 20278
Регистрация: 28.06.2007 - 22:38





Не, ну конечно нам, журналистам, кто годами варится в этом соусе, все известно и даже больше во много раз. Но рекламодателям, особенно из других регионов, это нужно...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Yaelka
Дата 24.10.2008 - 13:21
Цитировать сообщение




кошка, которая гуляет сама по себе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12882
Пользователь №: 10223
Регистрация: 30.08.2006 - 14:00





Все равно в наших журналах очень мало интересных маериалов. Ркелама одна(((
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
katya84
Дата 6.11.2008 - 16:31
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Пользователь №: 33864
Регистрация: 6.11.2008 - 16:21





mad.gif
Решила поделиться... Я являюсь пресс-секретарем одной крупной известной компании, наше центральное управление находится в Москве, а в Ярике у нас один из филиалов. Так вот. Сбросила в ярославские газеты интервью нашего директора для возможного опубликования на страницах издания. Материал на самом деле интересный и заинтересовал многие издания в том или ином виде. Одна газетенка под чудесным именем ГУБЕРНСКИЕ ВЕСТИ проявила верх хамства и бескультурия mad.gif мало того, что у них нет даже электронной почты (материал сбросила по факсу), мне тут же перезванивает какая-то дама (точно не редактор, дабы тот мужского рода), похоже, что секретарь, и орет в трубку: "Какого.... вы мне это прислали.... Не буду ничего публиковать.... платите деньги...." и в таком духе....
Удивлена, конечно....Так и хочется посоветоватьуважаемой служительнице печатного слова поучиться культуре и грамотной речи.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mystery
Дата 6.11.2008 - 17:04
Цитировать сообщение




Недостаточная сердечность
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3342
Пользователь №: 33122
Регистрация: 24.09.2008 - 09:49





Цитата (Дипи @ 17.09.2007 - 09:00)
сложности с кадрами (нехватка дизайнеров, менеджеров по рекламе, журналистов).

Как злая шутка звучит.. на фоне нынешних событий. Понимаю, что статья годичной давности, но всё же.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вопрошун
Дата 6.11.2008 - 17:42
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3971
Пользователь №: 14170
Регистрация: 19.01.2007 - 14:24





Цитата (katya84 @ 6.11.2008 - 16:31)
ГУБЕРНСКИЕ ВЕСТИ проявила верх хамства и бескультурия mad.gif мало того, что у них нет даже электронной почты (материал сбросила по факсу), мне тут же перезванивает какая-то дама (точно не редактор, дабы тот мужского рода), похоже, что секретарь, и орет в трубку: "Какого.... вы мне это прислали.... Не буду ничего публиковать.... платите деньги...." и в таком духе....
Удивлена, конечно....Так и хочется посоветоватьуважаемой служительнице печатного слова поучиться культуре и грамотной речи.

девушка, раз вы пресс-секретарь, то должны понимать, что такие материалы беслптано не ставят. Мэры и губернаторы и то платят, чтобы свое интервью разместить. Но по сути то верно. Хочешь пиар - готовь гонорар.
Если вы сейчас скажете про актуальность этой темы для людей и жажду прочиттаь интервью с вашим босом, то буду воспринимать вас человека, который пытается принять журналистов за дурачков.
Хотя хамству - бой.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beavis
Дата 6.11.2008 - 18:14
Цитировать сообщение




Я и есть господин ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14594
Пользователь №: 20278
Регистрация: 28.06.2007 - 22:38





Цитата
Решила поделиться... Я являюсь пресс-секретарем одной крупной известной компании, наше центральное управление находится в Москве, а в Ярике у нас один из филиалов. Так вот. Сбросила в ярославские газеты интервью нашего директора для возможного опубликования на страницах издания. Материал на самом деле интересный и заинтересовал многие издания в том или ином виде. Одна газетенка под чудесным именем ГУБЕРНСКИЕ ВЕСТИ проявила верх хамства и бескультурия  мало того, что у них нет даже электронной почты (материал сбросила по факсу), мне тут же перезванивает какая-то дама (точно не редактор, дабы тот мужского рода), похоже, что секретарь, и орет в трубку: "Какого.... вы мне это прислали.... Не буду ничего публиковать.... платите деньги...." и в таком духе....
Удивлена, конечно....Так и хочется посоветоватьуважаемой служительнице печатного слова поучиться культуре и грамотной речи.

Дорогая Катя, своим постом, где вы обзываете "Губернские вести" "газетенкой", вы оскорбляете не только сотрудников этого издания, но и всех ярославских журналистов. Неужели до вас так никогда и не дойдет, что решение ставить или не ставить присланные материалы является правом редакции? Тем более, если речь идет об интервью директора крупной компании? И не потому не ставим, что не хотим бесплатно, а хотим денег, а потому, что в случае интереса налоговой отвечать и штрафы платить придется нам. К тому же, вы здорово позорите свою компанию. Что, у вас нет денег на публикацию интересного материала? Да и почему нам не потребовать денег. когда вы приходите в магазин и видите вкусный торт, вы же не берете его беслпатно, а отдаете деньги. Так и здесь. Хотите приятного или выгодного - платите.
А вообще, если вы хотите, чтобы с вами тут серьезно разговаривали, раскрывайтесь. А то единственное, что мы о вас можем знать, так это то, что вы пресс-секретарь и то, что вам 24 года.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beavis
Дата 6.11.2008 - 18:15
Цитировать сообщение




Я и есть господин ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14594
Пользователь №: 20278
Регистрация: 28.06.2007 - 22:38





Вопрошун, а ты действительно веришь, что в ГВ могли так ответить? или это обида пресс-секретаря, на которого наехали за то, что материалы о компании бесплатно нигде не ставят?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 6.11.2008 - 19:10
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Лично я считаю, что это исключено. Я хорошо знаю и руководителя "Губернских вестей", и весь их коллектив.
Собственно, 24-летняя Катя вообще несет какую-то ахинею. Дело в том, что "газетенки" (как она выразилась) под названием "Губернские вести" не существует аж с 1999 года. Есть ООО "Губернские вести", которое является официальным публикатором законов и нормативно-правовых актов Ярославской области (эта функция "Губернских вестей" прописана отдельной строкой в Уставе области). Данное ООО, в свою очередь, издает:
а) Газету "Мой Ярославль"
б) Газету "Ваше здоровье, ярославцы"
в) Бюллетень "Документ", где, собственно, и размещаются все нормативно-правовые акты Ярославской области, поскольку именно после данной публикации они вступают в силу.
Плюс ООО "Губернские вести" выступило недавно учредителем издательского дома "Печать", в котором уже вышли первые книги.
Куда, в какую "газету "Губернские вести" звонила девочка Катя - не вполне понятно.
Теоретически, в ООО "Губернские вести" ей могли ответить только:
Лена - редактор "Моего Ярославля";
Юля - редактор "Вашего здоровья, ярославцы".
Но и та, и другая - девушки крайне тактичные, и чтобы они кого-то посылали матом - в жизнь не поверю. Разве что эта самая Катя проявила какие-то особые понты, распальцовки, или сам коммерческий пресс-релиз, который в расчете на дураков пытались пропихнуть бесплатно, содержал какую-нибудь оскобительную бредятину а ля "обязательно для опубликования". Вот при виде такой наглости кто-то мог, возможно, и не сдержаться. Да и то крайне сомнительно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beavis
Дата 6.11.2008 - 20:29
Цитировать сообщение




Я и есть господин ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14594
Пользователь №: 20278
Регистрация: 28.06.2007 - 22:38





Инфо, так вот я поэтому и сомневаюсь дико...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (10) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0119 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru