Ярославль


Страницы: (15) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

журналистское образование: нужно/нет?!

солнечная
  Дата 12.09.2007 - 19:25
Цитировать сообщение




позитивна до безобразия
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Пользователь №: 10455
Регистрация: 8.09.2006 - 14:05





насколько важно в нашей профессии журналистское образование?smile.gif Давайте намутим полемику и можно даже устроить драку, если желающие найдутся. smile.gifsmile.gifsmile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вопрошун
Дата 12.09.2007 - 20:33
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3971
Пользователь №: 14170
Регистрация: 19.01.2007 - 14:24





А что тут спорить.
Лучше иметь знание, чем их не иметь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
visiter
Дата 12.09.2007 - 20:49
Цитировать сообщение




вечно голодный
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1089
Пользователь №: 5012
Регистрация: 20.10.2005 - 08:29





voprohun
Врать - это не знание, а призвание.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
olg
Дата 12.09.2007 - 20:58
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1905
Пользователь №: 12769
Регистрация: 7.12.2006 - 12:07





voprohun
Вы действительно полагаете, что человека можно научить журналистике?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вопрошун
Дата 13.09.2007 - 09:52
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3971
Пользователь №: 14170
Регистрация: 19.01.2007 - 14:24





Цитата (olg @ 12.09.2007 - 21:58)
voprohun
Вы действительно полагаете, что человека можно научить журналистике?

Естественно. Такая же работа, как и многие. В ней есть свои правила. И этому можно научить и учат.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
olg
Дата 13.09.2007 - 10:28
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1905
Пользователь №: 12769
Регистрация: 7.12.2006 - 12:07





Хорошо. Я поставлю вопрос по-другому. ПРиходили ли в ваше издание на практику студенты с факультета журналистики? К нам - да. Из 20 (!) человек реально работать впоследствии смогут два-три. И то не факт. Кстати, может, эти будущие акулы пера вам хоть один интересный материал принесли? Сами, без пинков.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вопрошун
Дата 13.09.2007 - 10:54
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3971
Пользователь №: 14170
Регистрация: 19.01.2007 - 14:24





Цитата (olg @ 13.09.2007 - 11:28)
Хорошо. Я поставлю вопрос по-другому. ПРиходили ли в ваше издание на практику студенты с факультета журналистики? К нам - да. Из 20 (!) человек реально работать впоследствии смогут два-три. И то не факт. Кстати, может, эти будущие акулы пера вам хоть один интересный материал принесли? Сами, без пинков.

Понимаешь, тут надо разделять вопросы.
Необходимость образования и качество его в разных городах. И третье - качество самих студентов.
начнем с послденего. К нам студенты начали ходить первыми еще 5 лет назад и знаю все их беды и проблемы непонаслышке. Второе. Не все поступившие хотят быть журналистами. Кто-то поступил на модную специальнось, кто-то от нечего делать. И это естественый процесс, когда на специальности учатся профнепригодные люди.
Но те, кто учатся и хотят быть журналистами, те ими становятся. У нас работают студенты с журфака, в других изданиях тоже. Практически в каждом СМИ есть или студенты или выпускники. И статьи у них толковые есть. И в любом случае, если взять человека без образования и хотя бы третьекурссника журфка, который дейсвительно интересуется своим делом, то разница будет заметна.
Но это мы говорили о местном журфаке. Хотя ему всего 6 лет. Но это не опровергает главный мой тезис: наличие хот каких-то знаний, лучше чем их полное отсуствие.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
olg
Дата 13.09.2007 - 11:25
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1905
Пользователь №: 12769
Регистрация: 7.12.2006 - 12:07





Цитата
Но это не опровергает главный мой тезис: наличие хот каких-то знаний, лучше чем их полное отсуствие.

Лучше. Но 85% журналистов, которые работают в Ярославле, журналистского образования не имеют. И кстати, неплохо работают некоторые, хотя не знают, чем репортаж отличается от очерка. А вот есть несколько человек с образованием - но такие дятлы...Они не понимают элементарных вещей. То есть я чего хочу сказать - журналистика - это все-таки призвание. У человека прежде всего должны быть не технические навыки, а журналистское чутье и гражданская позиция.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
graver
Дата 13.09.2007 - 11:58
Цитировать сообщение




M I N D B R E A K
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1870
Пользователь №: 10034
Регистрация: 22.08.2006 - 16:46





Цитата
неплохо работают некоторые, хотя не знают, чем репортаж отличается от очерка. А вот есть несколько человек с образованием - но такие дятлы...Они не понимают элементарных вещей.

smile.gif ха-ха! Что значит, "научить жкрналистике"? Ап чем человек писать будет, если он ниче не понимает в происходящем вокруг!? Меня до колик смешат статьи о банках, написанные людьми, которые о финансах имеют весьма приблизительное представление. Еще сильнее смешат стать и политике. Да хоть о музыке... и то!
А ещё больше меня смешит то, что люди, отучившиеся на журналистике округляют глаза, когда им говоришь, что их социальная задача - не белиберду из пальца высасывать, а целенаправленно формировать соответствующее мнение.

Я недавно решил получить Диплом повышения квалификации. Так вот, в учебном плане стояли "основы журналисти", читал некто Степанов (говорят, типа, корефей). Я в шоке был! Человек в какой-то альтернативной реальности живет. Ушел, послушав 30 минут, больше не возвращался. Потом выяснилось, что не я один ниасилил blink.gif
PM
Top
Вопрошун
Дата 13.09.2007 - 12:17
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3971
Пользователь №: 14170
Регистрация: 19.01.2007 - 14:24





Цитата (olg @ 13.09.2007 - 12:25)
Цитата
Но это не опровергает главный мой тезис: наличие хот каких-то знаний, лучше чем их полное отсуствие.

Лучше. Но 85% журналистов, которые работают в Ярославле, журналистского образования не имеют. И кстати, неплохо работают некоторые, хотя не знают, чем репортаж отличается от очерка. А вот есть несколько человек с образованием - но такие дятлы...Они не понимают элементарных вещей. То есть я чего хочу сказать - журналистика - это все-таки призвание. У человека прежде всего должны быть не технические навыки, а журналистское чутье и гражданская позиция.

Да, работают. Да без образование. Но это потому, что СМИ было, а факультетов журналистики не было. Вот и брали из того, что есть. Лет через 10 все газеты будут укомплектованы выпувкниками журфака и никакой историк, филолог и прочие разные шведы уже близко не смогут подойти к штату. Так было во всех городах, где журфаки появлялись. так будет и в Яре.
Гражданская позиция и журналистское чутье не помогут тебе грамотно взять интервью или написать статью. А вот лекции, где описывается какие вопросы задавать, что спрашивать и как выстраивать статью научат тебея писать это.
Ведь не надо журналисткого чутья и гражданской позиции, чтобы написать отчет с футбольного матча или рассказать про пожарного.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вопрошун
Дата 13.09.2007 - 12:28
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3971
Пользователь №: 14170
Регистрация: 19.01.2007 - 14:24





Цитата (graver @ 13.09.2007 - 12:58)
Цитата
неплохо работают некоторые, хотя не знают, чем репортаж отличается от очерка. А вот есть несколько человек с образованием - но такие дятлы...Они не понимают элементарных вещей.

smile.gif ха-ха! Что значит, "научить жкрналистике"? Ап чем человек писать будет, если он ниче не понимает в происходящем вокруг!? Меня до колик смешат статьи о банках, написанные людьми, которые о финансах имеют весьма приблизительное представление. Еще сильнее смешат стать и политике. Да хоть о музыке... и то!
А ещё больше меня смешит то, что люди, отучившиеся на журналистике округляют глаза, когда им говоришь, что их социальная задача - не белиберду из пальца высасывать, а целенаправленно формировать соответствующее мнение.

Я недавно решил получить Диплом повышения квалификации. Так вот, в учебном плане стояли "основы журналисти", читал некто Степанов (говорят, типа, корефей). Я в шоке был! Человек в какой-то альтернативной реальности живет. Ушел, послушав 30 минут, больше не возвращался. Потом выяснилось, что не я один ниасилил blink.gif

Журналистика - это умение осбирать информацию. И человеку-изобретателю задают примерно одинаковые вопросы, вне зависимости от того, что он изобрел.
Репотраж с конференции биологов или ученых-химиков тоже описывается примерно одинаково.
Так что человеку не всегда надо знать все. Он просто должен уметь задавать вопросы и он может написать нормальную статью. Но ведь журналисты еще специализируются на каких-то темах и они начиют разбираться в них хорошо. Вот, чтобы разобраться в любой теме, нужно и профессиональное образование.
А о том, какую роль выполняет журналистика, то тут много теории. Кто-то считаетт, что оно должно формировать общественное мнение ( то есть быть пропагандистом и агитатром), кто-то думает, что должно быть зреклалом, кто-то выдвигает тезисы о социальных адвокатах, кто-то о разлекающей миссии. И т.д. Поэтому не факт, что журналистика должна следовать толькоодной миссии. Пресса просто живет сама по себе и может занимать одн из указанных ниш, а может представлять собой симбиоз.
Так что зря ушли с лекции :-)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kolbo4ka
Дата 13.09.2007 - 12:54
Цитировать сообщение




свободный художник
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3073
Пользователь №: 8910
Регистрация: 4.07.2006 - 13:58





В.В! Важно еще и заголовок отличный подобрать, чтобы завлечь читателя. Лучше, если он будет цветой, правда? wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
торгуев
Дата 13.09.2007 - 13:46
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Пользователь №: 7244
Регистрация: 31.03.2006 - 08:37





laugh.gif laugh.gif laugh.gif солнечная , знаешь, почти в каждом кабаке найдется пару-тройку лабухов, прекрасно владеющих инструментами! Могут "снять" все что угодно - от битлов до билана - у них дипломы. А есть битлы и и биланы, природно одаренные, у них и доходы выше и слава... Уделы у всех разные. Некоторые в детстве начитаются романтических книжек про отважных спецкоров путешествующих по Африке и давай мечтать о журфаке, а на деле получают работу в провинциальной газете без всяких перспектив. Попробуй им скажи, что всю Африку, Индокитай и НТМ они просрали - обидятся.
В каждой профессии есть те , кто выполняет рутинную работу - они с образованием, и есть организаторы, без него. Если руководитель имеет штат, который знает предмет хуже него, то это... хреновый руководитель, бесперспективный.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вопрошун
Дата 13.09.2007 - 14:12
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3971
Пользователь №: 14170
Регистрация: 19.01.2007 - 14:24





Цитата (Kolbo4ka @ 13.09.2007 - 13:54)
В.В! Важно еще и заголовок отличный подобрать, чтобы завлечь читателя. Лучше, если он будет цветой, правда? wink.gif

smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ВМС
Дата 13.09.2007 - 16:56
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 676
Пользователь №: 21997
Регистрация: 10.08.2007 - 11:33





Как говорится, правы и те, и другие. Талант или просто способности, они, естессно, не с журфака, а от господа бога и папы с мамой. Но талант обычно предполагает наличие или отсутствие в нужное время вдохновения. А оно приходит не всегда. Тем не менее каждый журналист обязан сдать свою долю материалов в номер вне зависимости от своего настроения и иных нюансов. Вот на этот случай и требуется набор чисто профессиональных, если хотите, чисто ремесленных знаний, которые помогут выполнить работу на приемлемом для читателей данной газеты уровне.
В журналистике сейчас, к сожалению, очень много людей без профессионального образования. Талант у них, как правило, есть. Но этого не всегда достаточно. Во всяком случае профессионалам зачастую приходится тратить много времени и сил, чтобы объяснить непрофессионалам некоторые аксиомы, которые есть в любой профессии, в том числе и в журналистике. В ответ зачастую приходится выслушивать вопросы типа "А почему?", на которые можно ответить только по-детски - "Потому, что окончается на у!". Потому что аксиомы не доказываются, а принимаются на веру. Когда глупый вопрос задает кто-то из читателей, это понятно - человек не обязан знать всех правил чужих профессий. А вот когда такой вопрос задает кто-то в редакции, это уже атас. Я знаю, что говорю: за последние 11 лет создал на пустом месте 5 редакций и еще в 10 побывал по просьбе их владельца для корректировки "достижений".
PM
Top

Опции темы Страницы: (15) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0076 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru