Ярославль


Страницы: (19) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

"Дзержинский или Брагинский?", АиФ-Ярославль

_Angel_
Дата 12.09.2007 - 11:54
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Пользователь №: 8565
Регистрация: 13.06.2006 - 18:16





Цитата (Степан Капуста @ 12.09.2007 - 12:41)
Цитата
Если бы ты был главкомом Красной Армии в той же Второй Мировой, то Москву мы сдали бы к сентябрю, а к зиме уже отошли бы за Урал. Тем не менее выстояли и победили

А был ли смысл побеждать в этой войне? Вспомни, что потом была оккупация Восточной Европы советскими войсками...

опять фашистский недобиток фигню пропагандирует ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андатрис
Дата 12.09.2007 - 11:55
Цитировать сообщение




цыган
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1185
Пользователь №: 21359
Регистрация: 25.07.2007 - 14:34





Цитата
Приказ №232, более известный как "ни шагу назад", помним?

Номер не перепутали?
Цитата
А был ли смысл побеждать в этой войне?

Без комментариев.
Цитата
Как тут не проявишь, когда за тобой заградительные отряды стоят...

Не надо демократическую ложь тиражировать.
Цитата
Никто не ставит под сомнение тот факт, что "таварищ Жюков" ради мифической победы во имя товарища Сталина и народ в "котлах" оставлял, и людей в атаках не жалел.

Оставлял. Но не ради Победы. Ради своей корыстной выгоды.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Weber
Дата 12.09.2007 - 11:57
Цитировать сообщение




Hijo de la Luna
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10257
Пользователь №: 2365
Регистрация: 4.11.2004 - 17:25





Степан Капуста
Цитата
Гы-гы-гы... Чем жизнь в СССР была лучше?

Что было у простого американского человека? Машина, телевизор, стиральная машина, микроволновка, посудомоечная машина и тэ дэ и тэ пэ.

Что было у советского человека? Машину ему заменял гоячо любимый некоторыми идиотами (и коммунистами, кстати, тоже) трамвай. Телевизор ему был не нужен - ибо крутили всякую хрень типа речей Брежнева. Остальное заменялось руками.

Ну и где тут СССР жил лучше? Сдается мне, что ты - сынок какого-нибудь местного партайгеноссе (если не сам бывший партработник), и у тебя был доступ к спецраспределителям - тогда да, жизнь для тебя в СССР была гораздо лучше, чем у простого американского бомжа...

Учитывая то, какой была жизнь российского "небомжа" до 1918 г., была произведена грандиозная работа. Что до США, то они очень неплохо нажились на двух мировых войнах, напрямую их территорию и мирное население не затронувших. Разумеется в такой ситуации они разбогатели как Крез. Вопрос в том, стоит ли им гордиться тем, что за них заработали? Они ведь и по сей день используют работу огромной части Азии в своих целях. Впрочем им воздастся. Посмотрим сколько вытерпит тот же Китай.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Степан Капуста
Дата 12.09.2007 - 11:58
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7033
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Цитата
Степан Капуста
Цитата
А про раскулачивание слышал? Это когда у человека изымали частную собственность и ссылали его в Сибирь за то, что у него была эта собственность.

Не совсем верно. Точнее совсем неверно. Тех, кто не желал вступать в колхозы не обязательно ссылали. Просто в большинстве своём кулаки предпочитали белую сторону и действовали соответственно.

Кого не сослали - того расстреляли. А за кого же еще, по твоему, должны были быть кулаки, если красные отнимали их собственность и средства к существованию?..

Цитата
Цитата
Про изъятие урожая слышал? Это называлось "продразверстка".

Именно так. Жили бедно, но зато все выжили. Мало того, выучились и модернизировали страну.

Во-1, голодомор был намеренно организован коммунистами. Про т. н. "модернизацию" страны можешь парить кому угодно - мы ее до сих пор расхлебываем (см. хотя бы Горьковскую лужу).

Цитата
Цитата
Если до 1917 человек мог спокойно жить в 9-12 комнатах своей городской кваритиры, то после 1917 (если его не расстреляли) он жил только в одной, причем с подселением двух-трех семей, с "коллективным" санузлом человек так на 50. Это называлось "уплотнением жильцов".

А ты слышал про то, в каких условиях находилось 95% жителей, в то время когда 5% бесились с жиру, отстраивая себе дворцы, невзирая на нищету вокруг и повсеместную "чернь".

Это тебе коммунисты про 95% жителей рассказали? Да, были идиоты, лентяи, распиздяи, которые нифига не хотели делать, чтобы жить по-человечески. 95% жили в благоустроенных по тем временам домах - два этажа, несколько печей, удобства, между прочим, отапливаемые. Это я про тех самых крестьян-кулаков, которых было процентов 90 (не всех успели расстрелять и сослать - ибо на кулаков сверху спускали план).

Цитата
Цитата
Про загородные усадьбы вообще молчу.

Уж лучше промолчи, действительно.
Учитывая качества жизни мегаподавляющего большинства россиян тех лет это считалось более чем справедливым.

Тебя надо было в 1991 на первом же фонаре повесить, как коммуниста. С какого это перепуга я должен делиться своей собственностью ради какой-то справедливости? Хочешь жить хорошо - работай. Не хочешь работать - живи в лачуге или бомжуй.

Цитата
До 1918 он бы просто загнулся в таких условиях. Половина детей бы померла с голоду либо от болезней. Горький бы вырос неграмотным. Ага.

Ты, конечно, не поверишь, но отчим у Горького умер задолго до 1918 года. Ибо к 1900 Горький был уже относительно известным писателем, заработавшим себе на виллу на Капри. Получается, что отчим Горького заработал себе на дом и вырастил кучу детей именно при царях, а не при коммунистах. Кстати, всех детей тогда учили за деньги - как видишь, простому мастеру хватало денег на все...

Цитата
Вопрос номер 2: кем были рабочие на заводах до 1918 г., сколько они получали и имели ли они перспективу на квартиру?

Рабочими они были, ты не поверишь. Насчет квартир - либо сами строили, либо снимали у завода. Перекопские "корпуса" в то время были одими из лучших домов в городе (элитное жилье на набережной не в счет, естественно).
PM
Top
_Angel_
Дата 12.09.2007 - 12:02
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Пользователь №: 8565
Регистрация: 13.06.2006 - 18:16





Цитата
95% жили в благоустроенных по тем временам домах - два этажа


осеннее обострение biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андатрис
Дата 12.09.2007 - 12:04
Цитировать сообщение




цыган
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1185
Пользователь №: 21359
Регистрация: 25.07.2007 - 14:34





Цитата
Это я про тех самых крестьян-кулаков, которых было процентов 90

90% от чего? Всех жителей или крестьян? Как их могло быть 90%, если они пользовались наёмной раб силой? Доля наёмников должна быть больше, чем доля нанимателей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Степан Капуста
Дата 12.09.2007 - 12:05
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7033
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Цитата
Однако "окупация" Восточной Европы ничем абсолютно не отличалась от "окупации" Западной, разве что тем что западную действительно "освобождали" чтобы СССР не "освободил" всю Европу.

Ага, ты уже признаешь, что лучше бы СССР не "освождал" Европу. Значит, это все-таки было не "освобождение", а оккупация...

Цитата
Цитата
Никто не просил, всем приказывали. Приказ №232, более известный как "ни шагу назад", помним?

Помним. Причём здесь то, что они бросались под танки или на амбразуры, прикрывая товарищей?

Ну выбирай - или сам на амбразуру бросишься, и получишь ГСС посмертно, либо тебя заградотряд расстреляет... Ну и плюс "наркомовские сто грамм" каждый день - народ-то был бухой в доску, а чего только по пьяному делу русский человек не сделает.

Цитата
Ой, не надо. Людей тогда как раз было очень мало и на счету был каждый солдат. Если бы он "не жалел людей", то к зиме мы остались бы без армии.

Людей тогда было миллионов сто - и это тех, кого можно было легально призвать. А еще в ход можно было пустить женщин, детей и стариков.

Цитата
А вообще, посмотри периодику 1941 г.

Советскую, немецкую или власовскую?..
PM
Top
Андатрис
Дата 12.09.2007 - 12:07
Цитировать сообщение




цыган
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1185
Пользователь №: 21359
Регистрация: 25.07.2007 - 14:34





Цитата
Во-1, голодомор был намеренно организован коммунистами.

Голодомор - название явления на Украине. Был намеренно организован троцкистами, чтобы вызвать недовольство в населении и произвести переворот - реставрацию капитализма.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Степан Капуста
Дата 12.09.2007 - 12:08
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7033
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Цитата
Цитата
Приказ №232, более известный как "ни шагу назад", помним?

Номер не перепутали?

С номером спорить не буду - смотреть лень. Мог и запамятовать.

Цитата
Цитата
Как тут не проявишь, когда за тобой заградительные отряды стоят...

Не надо демократическую ложь тиражировать.

Эта "ложь" признавалась даже в СССР - см. х/ф "Место встречи изменить нельзя" - Шарапов как раз пришел из такого заградотряда, и Левченко про них рассказывал. И не говори, что этот фильм снимали в Перестройку, когда появились так называемые "демократы".
PM
Top
Андатрис
Дата 12.09.2007 - 12:09
Цитировать сообщение




цыган
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1185
Пользователь №: 21359
Регистрация: 25.07.2007 - 14:34





Степан, вы не брат Новодворской? Очень слог похож.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андатрис
Дата 12.09.2007 - 12:12
Цитировать сообщение




цыган
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1185
Пользователь №: 21359
Регистрация: 25.07.2007 - 14:34





Цитата
Эта "ложь" признавалась даже в СССР - см. х/ф "Место встречи изменить нельзя" - Шарапов как раз пришел из такого заградотряда, и Левченко про них рассказывал
Так они ж заключённых охраняли.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Степан Капуста
Дата 12.09.2007 - 12:13
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7033
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Цитата
Учитывая то, какой была жизнь российского "небомжа" до 1918 г., была произведена грандиозная работа.

По превращению их советских бомжей :-)

Цитата
Что до США, то они очень неплохо нажились на двух мировых войнах, напрямую их территорию и мирное население не затронувших. Разумеется в такой ситуации они разбогатели как Крез. Вопрос в том, стоит ли им гордиться тем, что за них заработали?

А что мешало СССР зарабатывать на этой войне? Кстати, не стоит забывать, что войну как раз СССР и начал...

Цитата
Они ведь и по сей день используют работу огромной части Азии в своих целях. Впрочем им воздастся. Посмотрим сколько вытерпит тот же Китай.

Используют, потому что хочет Китай, и хотят американские потребители. После того, как стоимость труда в Китае вырастет, или будет еще с десяток прецедентов смертей от китайских товаров, или КПК намудрит с курсом юаня - быстро перейдут к производству товаров в США. Или России. Или Буркина-Фасо. Все будет зависеть от конкретных экономических условий.
PM
Top
Степан Капуста
Дата 12.09.2007 - 12:15
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7033
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Цитата (_Angel_ @ 12.09.2007 - 12:02)
Цитата
95% жили в благоустроенных по тем временам домах - два этажа


осеннее обострение biggrin.gif

У тебя? Сходи в архив, почитай техдокументацию... Или, что тебе, видимо, ближе - описи изъятого при раскулачивании...
PM
Top
Степан Капуста
Дата 12.09.2007 - 12:17
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7033
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Цитата (Андатрис @ 12.09.2007 - 12:04)
Цитата
Это я про тех самых крестьян-кулаков, которых было процентов 90

90% от чего? Всех жителей или крестьян? Как их могло быть 90%, если они пользовались наёмной раб силой? Доля наёмников должна быть больше, чем доля нанимателей.

Крестьянства тогда было процентов 90 от населения России, а кулаками могли считать и тех, кто нанимает, и даже тех, у кого просто была лошадь или корова - в зависимости от степени идиотизма местных НКВДшинков.
PM
Top
Weber
Дата 12.09.2007 - 12:17
Цитировать сообщение




Hijo de la Luna
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10257
Пользователь №: 2365
Регистрация: 4.11.2004 - 17:25





Степан Капуста
Тебя послушаешь, так Россия до 1918 г. была идеальным миром, где у каждого гражданина было хотя бы 3 раба. biggrin.gif

Цитата
Кого не сослали - того расстреляли. А за кого же еще, по твоему, должны были быть кулаки, если красные отнимали их собственность и средства к существованию?..

А также рабов и право на вседозволенность.

Цитата
Во-1, голодомор был намеренно организован коммунистами. Про т. н. "модернизацию" страны можешь парить кому угодно - мы ее до сих пор расхлебываем (см. хотя бы Горьковскую лужу).

Голодомор? Ты с Украины что ли? Тогда понятно.
Сказки рассказывай своей Ющенге.

Цитата
Это тебе коммунисты про 95% жителей рассказали? Да, были идиоты, лентяи, распиздяи, которые нифига не хотели делать, чтобы жить по-человечески. 95% жили в благоустроенных по тем временам домах - два этажа, несколько печей, удобства, между прочим, отапливаемые. Это я про тех самых крестьян-кулаков, которых было процентов 90 (не всех успели расстрелять и сослать - ибо на кулаков сверху спускали план).

Ага-ага, у каждого россиянина было хотя бы 3 раба.
Рабов не считаем, получается 95%. Удивительно что не 100%! biggrin.gif

Цитата
Тебя надо было в 1991 на первом же фонаре повесить, как коммуниста. С какого это перепуга я должен делиться своей собственностью ради какой-то справедливости? Хочешь жить хорошо - работай. Не хочешь работать - живи в лачуге или бомжуй.

Видишь ли, для того, чтобы зарабатывать нормально недостаточно просто хорошо работать, но также нужно, чтобы в стране работали такие законы, чтобы человек получал отдачу за свой труд. Так вот, такой отдачи не было как в 1917, так и в 1991. Поэтому и сменили строй оба раза, по сути по одной и той же причине.

Цитата
Ты, конечно, не поверишь, но отчим у Горького умер задолго до 1918 года. Ибо к 1900 Горький был уже относительно известным писателем, заработавшим себе на виллу на Капри. Получается, что отчим Горького заработал себе на дом и вырастил кучу детей именно при царях, а не при коммунистах. Кстати, всех детей тогда учили за деньги - как видишь, простому мастеру хватало денег на все...

Интересно, от чего умер отчим Горького, что стало с его братьями и сёстрами, а также как жил Горький и его дети после 1918 г.

Цитата
Рабочими они были, ты не поверишь. Насчет квартир - либо сами строили, либо снимали у завода. Перекопские "корпуса" в то время были одими из лучших домов в городе (элитное жилье на набережной не в счет, естественно).

Рабов держали в элитных загонах. Платили копейки, чтоб не сдохли. Ну и условия у них были соответствующие. Лучины + неумение читать-писать + отсутствие денег у рабочего в принципе - это тогда было не в диковинку.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (19) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0121 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru