"Дзержинский или Брагинский?", АиФ-Ярославль

Эдуард -3
bolid9
Почему когда речь заходит о переименованиях, выносе ленина из мавзолея и т.п. сразу все начинают спорить, когда жили лучше: сейчас или тогда?
Будем все-таки переименовывать район или не будем?

А Вы можете поспорить с ними и доказать свои доводы?

Bolshoi
Разумеется, нет.

Андатрис

Она мне была очень интересна ещё с университета. Ещё бы!
Изучал наравне с историей Пунических войн и эпохой Петра I.
Кстати, сейчас почему-то полно книг про эпоху Сталина и совсем нет об эпохе Ленина!

Эдуард -3

Победителей не судят. Так сказала Екатерина, и я с ней на 200% согласен.
Если бы ты был главкомом Красной Армии в той же Второй Мировой, то Москву мы сдали бы к сентябрю, а к зиме уже отошли бы за Урал. Тем не менее выстояли и победили. Тогда никто никого не просил бросаться на амбразуры. Никто никого не просил кидаться с гранатами под танки. Просто когда иного выбора не было, советские солдаты проявляли феноменальное самопожертвование. А уж стратегический и тактический таланты Жукова вообще не подлежат сомнению.

Университетах марксизма-ленинизма? Выпускники нормальных университетов (Йеля, Гарварда и т. д.) знают только троицу Маркс-Энгельс-Ленин, да и то как фриков от экономики. Еще некоторые знают людей типа Кондратьева, которых расстреляли в 1930-ых за то, что они утверждали, что сталинско-советская экономика рухнет, и что надо возвращаться сначала к НЭПу, а потом и к нормальной рыночной экономике.

Так что пока кочаном и идиотом выглядишь ты и твои соратники по КПРФ... :-)

Bolshoi естественно нет.
зато вспомнили героя прошлых лет

А про раскулачивание слышал? Это когда у человека изымали частную собственность и ссылали его в Сибирь за то, что у него была эта собственность. Про изъятие урожая слышал? Это называлось "продразверстка". Если до 1917 человек мог спокойно жить в 9-12 комнатах своей городской кваритиры, то после 1917 (если его не расстреляли) он жил только в одной, причем с подселением двух-трех семей, с "коллективным" санузлом человек так на 50. Это называлось "уплотнением жильцов". Про загородные усадьбы вообще молчу.

В доме-музее Горького в НН был? Его отчим копил на него деньги то ли год, то ли два. При этом у него была неработающая жена, бывшая в употреблении с тремя (вроде) детьми от первого брака, плюс своих успел настрогать. Внимание вопрос: кем был отчим Горького? Правильный ответ - мастером на заводе. Что мог получить при совке мастер на заводе? Если он был коммунистом и педоровиком производства - однокомнатную квартиру в кооперативе (после чего 15-20 лет выплачивал за нее кредит трашами ~75% от зарплаты), иначе - просто койкоместо в общаге.

"мне бабушка рассказывала" - а это и есть свидетельства человека, которые все это видел.

Степан Капуста

Хорошо хоть что-то знают после выпуска.

Подлежит. Но это разговор долгий.

Андатрис
Присоединяюсь.

Степан Капуста

Не совсем верно. Точнее совсем неверно. Тех, кто не желал вступать в колхозы не обязательно ссылали. Просто в большинстве своём кулаки предпочитали белую сторону и действовали соответственно.

Именно так. Жили бедно, но зато все выжили. Мало того, выучились и модернизировали страну.

А ты слышал про то, в каких условиях находилось 95% жителей, в то время когда 5% бесились с жиру, отстраивая себе дворцы, невзирая на нищету вокруг и повсеместную "чернь".

Уж лучше промолчи, действительно.
Учитывая качества жизни мегаподавляющего большинства россиян тех лет это считалось более чем справедливым.

До 1918 он бы просто загнулся в таких условиях. Половина детей бы померла с голоду либо от болезней. Горький бы вырос неграмотным. Ага.

Вопрос номер 2: кем были рабочие на заводах до 1918 г., сколько они получали и имели ли они перспективу на квартиру?

Вопрос только в объективности восприятия.

Андатрис

Давай обсудим. Мне интересны любые факты из биографии Великого Полководца.

А был ли смысл побеждать в этой войне? Вспомни, что потом была оккупация Восточной Европы советскими войсками...

Никто не просил, всем приказывали. Приказ №232, более известный как "ни шагу назад", помним?

Как тут не проявишь, когда за тобой заградительные отряды стоят...

Если бы не этот гребаный мудак, жертв было бы гораздо меньше. Никто не ставит под сомнение тот факт, что "таварищ Жюков" ради мифической победы во имя товарища Сталина и народ в "котлах" оставлял, и людей в атаках не жалел.

Гы-гы-гы... Чем жизнь в СССР была лучше?

Что было у простого американского человека? Машина, телевизор, стиральная машина, микроволновка, посудомоечная машина и тэ дэ и тэ пэ.

Что было у советского человека? Машину ему заменял гоячо любимый некоторыми идиотами (и коммунистами, кстати, тоже) трамвай. Телевизор ему был не нужен - ибо крутили всякую хрень типа речей Брежнева. Остальное заменялось руками.

Ну и где тут СССР жил лучше? Сдается мне, что ты - сынок какого-нибудь местного партайгеноссе (если не сам бывший партработник), и у тебя был доступ к спецраспределителям - тогда да, жизнь для тебя в СССР была гораздо лучше, чем у простого американского бомжа...

Степан Капуста

И ты туда же. Советский принудительный альтруизм проиграл в противостоянии со капиталистическим свободным эгоизмом и теперь советский строй не пинает только ленивый. Однако "окупация" Восточной Европы ничем абсолютно не отличалась от "окупации" Западной, разве что тем что западную действительно "освобождали" чтобы СССР не "освободил" всю Европу. Конец Второй Мировой дал начало новому мировому противостоянию и готовились к нему ещё до Великой Победы.

Помним. Причём здесь то, что они бросались под танки или на амбразуры, прикрывая товарищей?

Занимательно. И что, эти заград-отряды заставляли бросаться под танки или вытаскивать своих из окружения?

Ой, не надо. Людей тогда как раз было очень мало и на счету был каждый солдат. Если бы он "не жалел людей", то к зиме мы остались бы без армии. Не стоит недооценивать и таланты немецких полководцев, которые очень успешно эти котлы создавали. А вообще, посмотри периодику 1941 г. Очень советую!