Ярославль


Страницы: (88) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как Вы относитесь к прививкам?, За и против

Pechora
Дата 9.02.2012 - 18:08
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (zuz @ 9.02.2012 - 18:52)
Nika81, Pechora Дамы, заметьте, я с вами разговариваю нормально. Лично вам я не сказала ничего в неприятном тоне. В ответ на статью, к которой вы относитесь с большим доверием, более того, которую вы приводите в качестве весомого аргумента, я привела реальный случай, который, по утверждению статьи быть просто не может. Ну, не нашли они якобы такого ребенка, который был бы с аутизмом, и при этом не привит. Пришел еще человек и сказал что да, действительно, есть такие дети. Непривитые и с аутизмом. Заметьте, я не спорю с вами вообще. Я вступила в разговор на одну единственную тему, аутизм как следствие вакцинации. И даже не тему вообще, а статью, которую вы тут выложили. Если вы не способны воспринять критику аргументированную в адрес уважаемых вами источников, если они для вас непогрешимы, потому что они подтверждают ваше мнение и только они укладываются в вашу картину мира, и нормально на неудобные факты реагировать вы не можете, то, наверное, вообще не стоит выставлять какие-то аргументы на форум. А так конечно, мы тут все врем тут, придумываем детей двоюродной сестры и знакомых, только что б остальные взяли и пошли вакцинироваться. Мы все тут участники заговора и только вы знаете, что на заборе не хер написано, а именно правда. И правду не трожь.

Не каждому источнику информации можно верить. И я лично отношусь к этому спокойно и с пониманием. Есть заказные статьи и неадекватные исследователи, нечистоплотные я бы сказала, и с той и с другой стороны. И это нормально. Поэтому любому человеку надо фильтровать знания и пытаться узнать новое, а не найти лишь тексты подтверждающие его точку зрения. Иначе это ограниченность и зашоренность. которой так любят кидаться фанатики.

Ника, зачем зузу обидели?
А то, что человек выложил материал, который Вы охарактеризовали фуфлом, на основании неподтвержденного случая, это, конечно, верх уважения к оппоненту и образец "аргуменированной критики"
Top
Pechora
Дата 9.02.2012 - 18:10
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (galkagalka @ 9.02.2012 - 18:55)
Цитата
с биомаркерами нет желания посрорить?

Я не аутист, а потому не разговариваю с биомаркерами.
А с авторами и сторонниками этой идеи - можно.
Простите, не вижу ссылки у вас.

"Я не аутист, а потому не разговариваю с биомаркерами"
я тоже иногда как сострю, потом мучаюсь ph34r.gif
Top
zuz
Дата 9.02.2012 - 18:15
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





Pechora Ок, вам нравится верить, что я вам вру, говоря о непривитом ребенке аутисте. И еще один человек в теме тоже. И вы меня не обидели, я просто выводы сделала с кем я разговариваю. Слышать вы не хотите. ВСЕ ваши источники безошибочны и научны. Оставайтесь с ними.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Airin
Дата 9.02.2012 - 18:24
Цитировать сообщение




ягуар среди гандонов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22498
Пользователь №: 37154
Регистрация: 29.03.2009 - 15:48





Takuk
Цитата
Чувствуете себя супер специалистом в области вакцинации? Иммунизация,вакцинация...слова-то какие.Да будет Вам известно,что эти понятия являются синонимами.Суть от этого не меняется.

откройте любой медицинский справочник и почитайте чем эти понятия отличаются друг от друга, что за чем следует, и по каким причинам иммунизация наступает вследствие вакцинации, а по каким нет. вещать о вреде вакцинации и о "страшных токсичных" составах вакцин, вообще ничего при это не понимая в вопросе, только лишь на эмоциях, крайне непродуктивно. и вы только проигрываете в дискуссии в глазах оппонентов, безграмотность на баррикадах всегда вредит.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Nika81
Дата 9.02.2012 - 18:53
Цитировать сообщение




ЗАПЧАСТИ ДЛЯ ИНОМАРОК (ПОДБОР ПО VIN). ПИШИТЕ В ЛС
*******

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 18054
Пользователь №: 61234
Регистрация: 11.11.2010 - 21:25





zuz
Цитата
Дамы, заметьте, я с вами разговариваю нормально

Лично я с вами разговора вообще не начинала wink.gif
Цитата
Заметьте, я не спорю с вами вообще

так я, собственно, тоже biggrin.gif просто пытаюсь помочь (больных деток вокруг много, а как их правильно лечить, никто не знает unsure.gif
Цитата
А так конечно, мы тут все врем тут, придумываем детей двоюродной сестры и знакомых, только что б остальные взяли и пошли вакцинироваться.

просто один ребенок - это далеко не показатель dry.gif
Цитата
надо фильтровать знания и пытаться узнать новое

что я, собственно, и делаю cool.gif
Цитата
фанатики

слово-то какое!!! laugh.gif laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Pechora
Дата 9.02.2012 - 18:53
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (zuz @ 9.02.2012 - 19:15)
Pechora Ок, вам нравится верить, что я вам вру, говоря о непривитом ребенке аутисте. И еще один человек в теме тоже. И вы меня не обидели, я просто выводы сделала с кем я разговариваю. Слышать вы не хотите. ВСЕ ваши источники безошибочны и научны. Оставайтесь с ними.

когда не хватает аргументов люди приводят случаи, которые невозможно пдтвердить или опровергнуть и пытаются представить это в виде доказательств. А если усомниться, то "я просто выводы сделала с кем я разговариваю"
Top
ддд&филя
Дата 9.02.2012 - 19:24
Цитировать сообщение




отчаянная домохозяйка
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2228
Пользователь №: 69512
Регистрация: 12.03.2011 - 11:09





Цитата
когда не хватает аргументов люди приводят случаи, которые невозможно пдтвердить или опровергнуть и пытаются представить это в виде доказательств.

Приведённый мною случай-не аргумент. Это факт! Доказывать что-то здесь я и не собиралась, в дискуссию не вступала. На вопрос "как вы относитесь к прививкам?" ответила-положительно. На этом разговор окончен. Продолжать его не вижу смысла, т.к. это будет равносильно "метанию бисера перед свиньями".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 9.02.2012 - 19:39
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
просто пытаюсь помочь (больных деток вокруг много, а как их правильно лечить, никто не знает

А каким образом вы можете этим детям помочь, если вы тоже не знаете?
Вот еще несколько стоящих ссылок.
Уэйкфилд с 1996 по 1998 год (когда он проводил опубликованные исследования) получал деньги от адвокатской конторы, которая намеревалась подать в суд на производителей вакцин (больше 400,000 фунтов). То есть на лицо был конфликт интересов, о котором Уэйкфилд обязан был сообщить соавторам, пациентам, и редакции журнала. Да и проводить это исследование он в такой ситуации вообще не имел права. Оказалось также, что он не просто получал эти деньги, но получал их под обещание произвести нужные адвокатской конторе результаты. Нанявший адвокат писал ему в 1998 году: "Я уже говорил вам, что вашей главной задачей является произвести неоспоримое свидетельство того, что эти вакцины опасны."
http://1mgmu.com/prop/antiva/antiva3.html
В февральском номере журнала Clinical Infectious Disease был опубликован обзор 20 эпидемиологических исследований, опровергающих связь между вакцинацией и возникновением аутизма. По мнению авторов обзора, полученные данные должны убедить родителей не бояться вакцинации и ещё раз продемонстрировать безопасность применяемых вакцин. Следует помнить, что из-за отказа родителей от вакцинации существует реальная опасность возникновения вспышек инфекционных заболеваний среди детей.
http://www.antibiotic.ru/index.php?article=1802
Американские Центры по контролю и предотвращению заболеваний (CDC) сообщают о завершении исследовании вакцин со ртутьсодержащим консервантом мертиолятом на предмет их связи с аутизмом. Это наиболее свжее из 20 исследований на эту тему, не обнаруживших никакой связи между прививками и аутизмом.
http://www.trental.ru/sdc-ne-nashli-svyazi...ami-i-autizmom/
PM
Top
Takuk
Дата 9.02.2012 - 19:40
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2443
Пользователь №: 61536
Регистрация: 16.11.2010 - 10:03





Цитата (Airin @ 9.02.2012 - 18:24)
Takuk
Цитата
Чувствуете себя супер специалистом в области вакцинации? Иммунизация,вакцинация...слова-то какие.Да будет Вам известно,что эти понятия являются синонимами.Суть от этого не меняется.

откройте любой медицинский справочник и почитайте чем эти понятия отличаются друг от друга, что за чем следует, и по каким причинам иммунизация наступает вследствие вакцинации, а по каким нет. вещать о вреде вакцинации и о "страшных токсичных" составах вакцин, вообще ничего при это не понимая в вопросе, только лишь на эмоциях, крайне непродуктивно. и вы только проигрываете в дискуссии в глазах оппонентов, безграмотность на баррикадах всегда вредит.

ммунизация (вакцинация, прививка) - введение в организм человека или животного препарата, содержащего антигены возбудителя, его токсины либо специфические к этому антигену (токсину) антитела, с целью создания невосприимчивости к данному возбудителю. Иммунизация активная - введение препарата, содержащего антигены возбудителя или его токсины. Иммунизация латентная (иммунизация скрытая, проэпидемичивание) - естественное заражение минимальными дозами возбудителя, не способными вызвать клинически выраженное заболевание, сопровождающееся выработкой иммунитета. Иммунизация пассивная (серопрофилактика) - введение препарата (иммунная сыворотка, глобулин), содержащего готовые специфические антитела.

Это сообщение отредактировал Takuk - 9.02.2012 - 19:50
PM
Top
Nika81
Дата 9.02.2012 - 19:47
Цитировать сообщение




ЗАПЧАСТИ ДЛЯ ИНОМАРОК (ПОДБОР ПО VIN). ПИШИТЕ В ЛС
*******

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 18054
Пользователь №: 61234
Регистрация: 11.11.2010 - 21:25





galkagalka
Цитата
Цитата
просто пытаюсь помочь (больных деток вокруг много, а как их правильно лечить, никто не знает

А каким образом вы можете этим детям помочь, если вы тоже не знаете?

Я себя не называю экспертом в этой области, но если нахожу определенную информацию, которую считаю разумной - делюсь ей с окружающими (вдруг кому-нибудь поможет)

Это сообщение отредактировал Nika81 - 9.02.2012 - 19:48
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Pechora
Дата 9.02.2012 - 19:48
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (ддд&филя @ 9.02.2012 - 20:24)
Цитата
когда не хватает аргументов люди приводят случаи, которые невозможно пдтвердить или опровергнуть и пытаются представить это в виде доказательств.

Приведённый мною случай-не аргумент. Это факт! Доказывать что-то здесь я и не собиралась, в дискуссию не вступала. На вопрос "как вы относитесь к прививкам?" ответила-положительно. На этом разговор окончен. Продолжать его не вижу смысла, т.к. это будет равносильно "метанию бисера перед свиньями".

факт ваш кем-то подтвержден, кроме вас? хрю... Извините, вырвалось biggrin.gif
Top
Takuk
Дата 9.02.2012 - 20:09
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2443
Пользователь №: 61536
Регистрация: 16.11.2010 - 10:03





Обезьяны после вакцинации становятся⦠
аутистами. А дети? Доклад об этих
исследованиях состоялся в пятницу и субботу
на главной международной конференции по
аутизму в Лондоне. Сформулированные
научным языком, результаты Hewitson являются взрывоопасными. Они впервые
предполагают, что наши ближайшие
родственники среди животных приобретают
признаки аутизма, когда получают те же самые
вакцины (КПК и составляющие, такие как
ртутный консервант thimerosal), которые получали американские дети в период
увеличения диагнозов аутизма увеличились в
1990-ых годах. В дополнение к устному
докладу Хюитсон, исследователи также
сообщают, что "привитые животные показали
прогрессивно тяжелое хроническое активное воспаление (в желудочно-кишечном тракте),
тогда как у не вакцинированных животных
такого эффекта не было. Мы нашли многие
существенные различия в тканях между
привитыми и не привитыми животными".
Многочисленные научные исследования, а также многие родители, сообщают о тяжелых
заболеваниях ЖКТ у детей с регрессивным
аутизмом. Результаты, несомненно, будут
оспариваться, потому что они подтверждают
исследования, изначально изданным в 1998
британским педиатрическим гастроэнтерологом Эндрю Уокефилдом, одним
из соавторов Хюитсона. Он описал необычное
воспалительное заболевание кишечника в
детях, которые вылилось в аутизм после того,
как они получили вакцину корь-паротит-
краснуха (КПК). http://antivakcina.org.ua/ obezyany-posle- vakcinacii-stanovyatsya-
autistami-a-deti/
PM
Top
Таля
Дата 9.02.2012 - 20:12
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10840
Пользователь №: 52714
Регистрация: 5.06.2010 - 16:32





ТС благополучно смылся biggrin.gif , ну собственно как и всегда, затеют перепалку и из-за угла тихонько посмеиваются laugh.gif как народ дерется.
Если бы название темы только ограничилось вопросом об отношении к прививкам, то другое дело, а приписка грозная - вся опасность прививок!!! возмутила многих - нечего здесь пропаганду свою устраивать и молодых и неопытных мам с толку сбивать mad.gif , хотя кто своей головой думает - разберется что к чему smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ддд&филя
Дата 9.02.2012 - 20:14
Цитировать сообщение




отчаянная домохозяйка
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2228
Пользователь №: 69512
Регистрация: 12.03.2011 - 11:09





Pechora
Цитата
На вопрос "как вы относитесь к прививкам?" ответила-положительно. На этом разговор окончен. Продолжать его не вижу смысла

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ойген
Дата 9.02.2012 - 20:17
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7077
Пользователь №: 40347
Регистрация: 3.08.2009 - 11:10





Аутизм вызывают мутации нейронно-зависимых генов
Генетики продолжают поиск наследственных изменений, вызывающих аутизм — серьезное нарушение интеллектуального развития. С помощью генетических анализов и изучения родословных удалось выявить 6 генов, связанных с симптомами этой болезни. Выявленные гены регулируют развитие межнейронных контактов (синапсов) и влияют на трансмембранный потенциал. Дисфункция этих генов нарушает развитие мозга и снижает способность к обучению.
http://elementy.ru/news/430778

Аутизм связан с наследственными изменениями в строении мозга
Родственники людей, страдающих аутизмом, имеют сходные отклонения в строении мозга. Об этом сообщили сразу две научные группы на 35-й конференции Общества нейрофизиологов, которая сегодня завершается в Вашингтоне.
http://elementy.ru/news/164980
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (88) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0179 ]   [ Использовано запросов: 17 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru