ФОРУМ ТСЖ "ИВОЛГА", ТСЖ "ИВОЛГА"

KAMI

Тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачиваем.

О как.
А вас, я вижу, очень касается. До печенок проняло, хоть тоже там и не живете.

А, ну да, точно.
Сам дурак, это самый последний железный аргумент "интеллектуала".
Себя узнали. Обидно стало?

Ну и для создания весеннего настроения, немного беспокойного весеннего бреда от очередного городского сумасшедшего:

очередной наболевший вопрос!

из чего складывается цена 1м 3 горячей воды? поставщик тепловой энергии ЯЗДА
цена 1 Гкал -878-53 руб.

в муниц.соседнем доме цена 67,19руб за 1 м3

почему у нас 68,26 руб за 1 м3
разве тарифы повышались в середине того года?


скажите такой расчет правильный?
15,55 цена хол.воды+ гкал на нагрев( 65-8) градусов

______________________________________________________

Гор.вода
Берут 68,26 руб (по тарифу в квитанции)* м3 по счетчику.
тепловая энергия идет в том числе и на горячую воду, а значит
Q гв= (tгв-tхв)*1м3/1000, в итоге (65 градусов гор.вода-8 градусов хол.вода)*1м3/1000= 0,057 Гкал (нагрев 1м3 воды)

Наша горячая вода стоит 0,057*878,53+15,55 (хв)=65,63 руб/м3 и эта цена с ноября 2011 года,
до ноября температура гор.воды была 60. =(60-8)*1м3/1000=0,052 Гкал И она стоит 0,052*878,53+15,55=61,23 руб. (А У НАС В КВИТКЕ 63,87 руб)

Подача тепловой энергии в горячей воде
ОБЪЕМ СЕТЕВОЙ ВОДЫ
Q гв= (tгв-tхв)*1м3/1000, в итоге (65 градусов гор.вода-8 градусов хол.вода)*1м3/1000= 0,057 Гкал (нагрев 1м3 воды)(60-8)*1м3/1000=0,052 Гкал ---------Эти формулы подтверждаются допами к договору ЯЗДА

По моим расчетам Горячая вода
61,23 руб. цена гор.воды до ноября 11 г. у нас в квитанции 63,7 руб за м3
65,63 руб. с 11/11 г. у нас в квитанции 68,26 руб за м3,

ЭТО правильно или нет?

gigamura
а подскажите,вам нужно что бы было правильно,или что бы у вашего дома ТСЖ небыло долгов?

gigamura

Да.
Это правильно.
Определить сколько ТОЧНО ушло энергии на подогрев воды невозможно, так как для этого нужен еще один теплосчетчик отдельно на систему ГВС.
По этому стоимость подогрева воды РАСЧЕТНАЯ величина. В формулах расчета есть слишком много допущений, как то температура холодной воды и температура на которую нагревают. И то и другое берутся, как константы. А в жизни они далеко не константы. Температура холодной воды зимой может быть и +4. А точно нагреть на 57 градусов не больше не меньше не может ни одна автоматика.
По этому, что бы не было долгов, горячая вода берется по цене ЯЗДА, а расчетная энергия для ее нагрева вычитается из общего количество энергии потребленной домом.

вопрос!

Цена ЯЗДА------ 67,19руб за 1 м3

почему у нас 68,26 руб за 1 м3 ТОГДА?


Кстати в договоре ЯЗДА по тепловой энергии четко прописано круглогодичной хол.вода 8 градусов (я понимаю что зимой она до 0 а летом до +10) но все таки, дайте ПЛИЗ формулу расчета

Если этот тариф утверждался ДТиЭ Яр. обл, то они рассчитывают по ПП 306 и там совсем другая формула, можете уточнить в ДТиЭ Яр. обл.

Возможно в Вашем ТУ установленны какие-либо измерительные приборы для измерения темпер., объемов, Гкал на ГВС?
Изучите ПП 307 и ПП 354, там тоже есть инфа на предмет рассчетов при наличии Теплообменника на ГВС.
В отделе энергосбер. при ДГХ имеется раздаточный материал для условного расчета стоимости ГВС при отсутствии измерительных приборов. Опять же, в некот. рекомендуется использовать 8 град (на ХВС) при расчете условной стоимости ГВС, а в некоторых - нет. т к эти 8 град уже учтены в системе отопления.
Не имея понятия о Вашей системе отопления, системе подготовки ГВС, не видя всех отчетов хотя бы за один м-ц - можно только гадать на кофейной гуще .....

Желая разобраться, я лазаю по форумах сайтов тепловиков, энергетиков, КИПовцев

Это сообщение отредактировал deti - 8.04.2012 - 08:15

gigamura

О!
Вы начинаете задавать осмысление вопросы, я думал это ускользнет от внимания
Как я уже писал цена ГВС величина расчетная. Думаю увеличение стоимости связана как раз с вашим ОСС, где вы решили поднять температуру ГВС.
Но точно я не знаю, гадать бессмысленно. Сходите в Альтернативу и по нормальному с ними пообщайтесь. Там все и узнаете.

Они не учитывают текущую температуру холодной воды, так как им все равно какая она. Вы ее греете в своем теплообменнике и платите им за тепло.

А так, вычисление стоимости ГВС это всего лишь способ распределения потребленной домом тепловой энергии между собственниками.
Если дом, допустим, потребил тепла на 1 000 рублей, а стоимость подогрева воды 1 рубль за куб.
Допустим, всего нагрето 300 кубов воды.
300* 1 рубль = 300 рублей за нагрев ГВС распределятся среди собственников по показаниям счетчиков ГВС.
1000 - 300 = 700 рублей считается отоплением и распределяется среди собственников пропорционально площади.
Сделайте стоимость подогрева воды 1,5 рубл@ и цифры будут 450 и 550 рублей соответственно.
Но в сумме вы все равно должны собрать 1 000 рублей.
Вопрос только в "справедливости" распределения тепла между собственниками.

Да на ССО решили поднять температуру ГВС до 65 гр, до этого было 60!
но цена ГВС от этого не должна меняться счет то один на тепловую энергию (сетевую воду)?
если у нас закрытая система? по пп 307 50 градусов
они же ссылаются на снип 2.1.4.1074-01 от 60 до 75
до этого решения реально в кранах ГВС у нас было 50 градусов, поэтому приняли решение с целью экономии? на гор.воде поднять до 65
только в чем смысл увеличения в квитанции!

нет у нас не установлены измерительные приборы для измерения темпер., объемов, Гкал на ГВС?
о наличии Теплообменника на ГВС не знаю, думаю нет.
В отчете теплоносителя за месяц прописано четно хол.вода 8 град.
значит приведенный расчет не правильный?

(65 градусов гор.вода-8 градусов хол.вода)*1м3/1000= 0,057 Гкал (нагрев 1м3 воды)

Наша горячая вода стоит 0,057*878,53+15,55 (хв)=65,63 руб/м3

температура гор.воды была 60. =(60-8)*1м3/1000=0,052 Гкал И она стоит 0,052*878,53+15,55=61,23 руб.

---------Эти формулы подтверждаются допами ТСЖ к договору ЯЗДА

разница в цене не малая
68,26-65,63=2,63*500 м3=1315 а сумма для ТСЖ некчемная!

Надо разобраться, но в политех поступать уже поздно, что делать?

ВНИМАНИЕ!
ЧЛЕНОВ ТСЖ «ИВОЛГА»
Порядок проведения общего собрания 11 апреля 2012 года:
Время начала регистрации: 18:45
Время открытия собрания: 19:00
Время окончания регистрации: 19:20
Время начала подсчета голосов: 19:25
Время закрытия собрания 20:00

Для регистрации в качестве участника общего собрания при себе необходимо иметь:
- настоящее уведомление;
- документ, удостоверяющий личность;
- свидетельство или заверенную копию свидетельства о праве собственности на жилое (нежилое) помещение;
- для представителей членов ТСЖ доверенность, оформленную в письменной форме на право голоса, оформленную надлежащим образом.




Это сообщение отредактировал gigamura - 8.04.2012 - 23:41

'Эта цифра от балды, в расчетах не участвует.

наиболее вероятно, что есть.

если у вас нет отдельного учета в линии ГВС, то все эти рассуждения бессмысленны.

у меня вообше ничего такого не оговариавается. Платеж за Гиги по счетчику, или за Гиги + кубы в случае перехода на открытую схему (при аварии на сетях)

оптимистично.... вы хоть раз проводили такое мероприятие очно в немаленьком доме?

gigamura

Скорее всего нет ни каких отдельных приборов.
Объем нагретой воды за месяц определяется, как сумма поданных собственниками данных по показаниям квартирных счетчиков ГВС. Что, как понимаете, так же не соответствует РЕАЛЬНОМУ объему нагретой воды.

А я думаю, что не может его не быть.

Нужно сходить в теплоузел и там все посмотреть, а потом в Альтернативу за расчетами.

А где вопросы вынесенные на собрание?
Вы не можете обсуждать вопросы, которые не были в уведомлении.
Если в уведомлении нет вопросов, тогда зачем вы собираетесь?

проработано опытом! хотя по факту?????????????
это время для людей что бы не пугались! без ора и драки как на выборах!

будем стараться
уведомление у каждого на руках в 2-х экз на инфодоске 1 этажей.

gigamura

А объявление тут это специально для нас?
Ну что же, придем, устроим экзит пул, потом будем вас разоблачать