Ярославль


Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Спорные дорожные знаки, и просто тупые

Vogus
Дата 12.01.2012 - 12:51
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1712
Пользователь №: 9815
Регистрация: 14.08.2006 - 11:34





sk_
Про Рыбинск и кладбище:
Честно считал то пересечение (о котором вы) перекрестком и всегда начинал разгон после него. Поймали. Я ему типа - х#ли? Он - так прилегающая территория. Я - ни уш-то ли? Он - за городом все перекрестки обозначаются знаками. Выписал штраф 50 рублей.
Я вот до сих пор мучаюсь: если вне населенного пункта нет знака обозначающего перекресток, то это не перекресток (типа все перекрестки должны быть обозначены), так ли?

Billy the Kidd
Цитата
табличка заруливает перекрёсток в минуса.

Чем-то можете подтвердить? Чего же я часто вижу знаки ограничения после перекрестка для продолжения действия предыдущего? Могли бы также табличку приделать!?
PM
Top
Myrmeleon
Дата 12.01.2012 - 12:55
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Пользователь №: 36213
Регистрация: 20.02.2009 - 13:28





Цитата (sk_ @ 12.01.2012 - 11:27)
Так откуда ж знать простому обывателю, что это выезд из прилегающей территории? или все перекрестки обозначаются знаком!? - вовсе нет...

Теоретически, именно так. На то, что это перекресток, а не выезд с прилегающей территории, намекают знаки 1.6, 2.1 или 2.3.Х. Если их нет, то и перекрестка нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
почетный понятой
Дата 12.01.2012 - 12:57
Цитировать сообщение




себастьян парейра торговец черным деревом
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15181
Пользователь №: 27882
Регистрация: 17.12.2007 - 14:27





в нас. пункте Алтыново, что в Угличском районе стоит знак обгон запрещен и органичение скорости 70 (два знака на одной палке), знак с табличкой типа столько то метров
блин знак новый, стоит в самом населенном пункте, уже где то полгода
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sk_
Дата 12.01.2012 - 13:07
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Пользователь №: 81563
Регистрация: 29.08.2011 - 21:27





Цитата (Myrmeleon @ 12.01.2012 - 13:55)
Цитата (sk_ @ 12.01.2012 - 11:27)
Так откуда ж знать простому обывателю, что это выезд из прилегающей территории? или все перекрестки обозначаются знаком!? - вовсе нет...

Теоретически, именно так. На то, что это перекресток, а не выезд с прилегающей территории, намекают знаки 1.6, 2.1 или 2.3.Х. Если их нет, то и перекрестка нет.

В п.1.2 ПДД,
"Перекресток" - это - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Не о каких знаках речи не идет...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Vogus
Дата 12.01.2012 - 13:13
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1712
Пользователь №: 9815
Регистрация: 14.08.2006 - 11:34





sk_
Я бы тоже поспорил.
PM
Top
sk_
Дата 12.01.2012 - 13:25
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Пользователь №: 81563
Регистрация: 29.08.2011 - 21:27





Myrmeleon
Знаки:
2.3.1 Пересечение со второстепенной дорогой, Предупреждает о близости пересечения с второстепенными дорогами одновременно справа и слева
2.3.2 Примыкание второстепенной дороги, Предупреждает о близости примыкания второстепенной дороги справа
2.3.3 Примыкание второстепенной дороги, Предупреждает о близости примыкания второстепенной дороги слева
2.3.4 Примыкание второстепенной дороги, Предупреждает о близости примыкания второстепенной дороги справа
2.3.5 Примыкание второстепенной дороги, Предупреждает о близости примыкания второстепенной дороги слева
2.3.6 Примыкание второстепенной дороги, Предупреждает о близости примыкания второстепенной дороги справа
2.3.7 Примыкание второстепенной дороги, Предупреждает о близости примыкания второстепенной дороги слева
Являются знаками ПРИОРИТЕТА и "устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.", но вовсе не означают, что Вы проезжате перекресток. Перекрестком может быть не обозначенное пересечение и без знака, в этом случае очередность проезда определяется по правилу "правой руки" в случае если у обеих пересекаемых дорог асфальтовое покрытие, а если у одной из них грунтовое, соответственно ее считать второстепенной.

почетный понятой
Хотябы ограничение в 70, а лучше 80 повесили бы лучше в Ярославле на новой развязке от Брагино и до нового моста, а то едте говорят 60, хотя там ни пешеходов ни перекрестков...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Billy the Kidd
Дата 12.01.2012 - 14:24
Цитировать сообщение




Новичок
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2772
Пользователь №: 75183
Регистрация: 25.05.2011 - 20:04





Цитата (Vogus @ 12.01.2012 - 13:51)
Billy the Kidd
Цитата
табличка заруливает перекрёсток в минуса.

Чем-то можете подтвердить? Чего же я часто вижу знаки ограничения после перекрестка для продолжения действия предыдущего? Могли бы также табличку приделать!?

Ну, то что знаки часто видите - это ещё ничего не значит. Но в данном случае вы, похоже, правы, а я ошибался. Я следовал такой логике. Если висят одна за другой две таблички: "До обеда не жрать", и "Жрать тут" - то там, где написано "Жрать", это делать всё равно нельзя, т.к. обед не наступил.

А теперь как это всё на самом деле.
Цитата (ГОСТ Р 52289-2004)

Сцыль на первоисточник

5.4.22 Знак 3.24 "Ограничение максимальной скорости" применяют для запрещения движения всех транспортных средств со скоростью выше указанной на знаке при необходимости введения на участке дороги иной максимальной скорости, чем на предшествующем участке.

При ограничении скорости движения на опасных участках дороги (крутые повороты, необеспеченная видимость встречного автомобиля, сужение дороги и т.п.) зона действия знака должна соответствовать протяженности опасного участка.

Если на данном участке устанавливают максимальную скорость, отличающуюся от максимальной скорости движения на предшествующем участке на 20 км/ч и более, применяют ступенчатое ограничение скорости с шагом не более 20 км/ч путем последовательной установки знаков 3.24 на расстоянии 100-150 м друг от друга.

Ступенчатое ограничение скорости допускается не применять перед населенным пунктом, обозначенным знаком 5.23.1 или 5.23.2, в случае, если расстояние видимости знака более 150 м.

Знак 3.24 с табличкой 8.2.1 перед искусственной неровностью устанавливают совместно с знаком 5.20 на одной опоре. Значение скорости, указываемое на знаке, должно соответствовать конструкции неровности.

======

5.4.31 Действие знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26-3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за знаком, а в населенном пункте при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знака 3.24, установленного перед населенным пунктом, обозначенным знаками 5.23.1 или 5.23.2, распространяется до этих знаков.

Указанные знаки должны быть повторно установлены после окончания населенного пункта или непосредственно за перекрестком при необходимости сохранить ограничения, введенные знаком, установленным соответственно до перекрестка или конца населенного пункта.

При необходимости зону действия знаков допускается уменьшать:

- для знаков 3.16 и 3.26 - применением таблички 8.2.1;

- для знаков 3.20, 3.22, 3.24 - установкой в конце зоны их действия соответственно знаков 3.21, 3.23 или 3.25 (что является предпочтительным) или применением таблички 8.2.1.

Зона действия знака 3.24 может быть уменьшена установкой знака 3.24 с другим значением максимальной скорости.

Зона действия любого из знаков 3.27-3.30 может быть уменьшена установкой в конце зоны их действия повторных знаков 3.27-3.30 с табличкой 8.2.3 (что является предпочтительным) или применением таблички 8.2.2 либо установкой другого знака из указанного перечня или установкой знака 6.4 "Место стоянки" с табличкой 8.2.1 "Зона действия".

Допускается применять знак 3.27 с разметкой 1.4, знак 3.28 - с разметкой 1.10, при этом зона действия знаков определяется протяженностью линии разметки.

Действие знаков 3.10, 3.27-3.30 распространяется на сторону дороги, где установлен знак.

======

5.9.5 Табличку 8.2.1 "Зона действия" применяют:

- со знаками 1.12.1-1.19, 1.23, 1.25-1.33 для указания протяженности опасного участка, при наличии повторного знака табличку устанавливают под ним;

- со знаками 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 для указания зоны действия знака. Зона действия знака, указанная на табличке, не должна превышать зону, установленную для этих знаков по 5.4.31;

- со знаком 5.16 для указания протяженности одного или нескольких расположенных друг за другом остановочных пунктов;

- со знаком 6.2, кроме случая, когда он установлен совместно с предупреждающим знаком, если действие знака 6.2 нет необходимости распространять до ближайшего перекрестка;

- со знаком 6.4, установленным с табличкой(ами), уточняющей(ими) или ограничивающей(ими) его действие, при этом табличку 8.2.1 размещают под другими табличками, если действие знака не распространяется до ближайшего перекрестка.


В обсуждаемом случае нюанс заключается в том, чтобы доказать, что имеет место перекрёсток, поскольку пересечение проезжих частей не обозначено знаком 2.3.2. Если считать это место перекрестком, то перед ним не установлены знаки приоритета, соответственно, все, кто движется по направлению "в Тутаев" должны уступать дорогу по правой руке.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Авто 622
Дата 12.01.2012 - 20:53
Цитировать сообщение




Сосед с самого ближнего востока
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Пользователь №: 85888
Регистрация: 16.10.2011 - 19:52





харэ так много писать(((
читать сложно))))))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Billy the Kidd
Дата 13.01.2012 - 16:29
Цитировать сообщение




Новичок
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2772
Пользователь №: 75183
Регистрация: 25.05.2011 - 20:04





Цитата (Авто 622 @ 12.01.2012 - 21:53)
харэ так много писать(((
читать сложно))))))

Вобщ.так. Если есть знак огр.скор. с таблич-ой, а ср. за ним пер-ток., то на таб-ку пох. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Александр Шиханов
Дата 24.01.2012 - 09:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3226
Пользователь №: 24929
Регистрация: 3.10.2007 - 12:16





Вот тут ответили об этом http://yarportal.ru/topic251122.html?st=30#entry7703339
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sk_
Дата 24.01.2012 - 11:18
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Пользователь №: 81563
Регистрация: 29.08.2011 - 21:27





Александр Шиханов
Не знаю правильно ли меня поняли, но фраза:
"На окружной дороге г. Рыбинска на протяжении участка с введенным ограничением скоростного режима «50 км/ч» перекрестки отсутствуют. В связи с этим установка дополнительных дорожных знаков в соответствии с требованиями упомянутого ГОСТ Р52289-2004 не требуется."
говорит о перекрестках в зоне действия знака 50 по этому поводу вопросов нет, я хочу сказать, что перед кладбищем установлен знак 70 потом перекресток и после перекрестка знак 50. Так вот знак 50 установлен не в соответствии с ГОСТ т.к. после перекрестка разрешенная скорость получается не 70 (как предписывает установленный знак 70) а 90 км/ч (потому, что знак 70 отменен перекрестком), а знаки ограничения скорости должны быть установлены с интервалом в 20 км/ч. Соответственно после перекрестка должен быть установлен дополнительный знак 70 и далее 50.
Если пересечение дорог после знака 70 (на фото первый пост) не является перекрестком, то все ограничения верны, однако как определить, что это не перекресток?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lwlist
Дата 24.01.2012 - 12:08
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (sk_ @ 24.01.2012 - 12:18)
Александр Шиханов
Не знаю правильно ли меня поняли, но фраза:
"На окружной дороге г. Рыбинска на протяжении участка с введенным ограничением скоростного режима «50 км/ч» перекрестки отсутствуют. В связи с этим установка дополнительных дорожных знаков в соответствии с требованиями упомянутого ГОСТ Р52289-2004 не требуется."
говорит о перекрестках в зоне действия знака 50 по этому поводу вопросов нет, я хочу сказать, что перед кладбищем установлен знак 70 потом перекресток и после перекрестка знак 50. Так вот знак 50 установлен не в соответствии с ГОСТ т.к. после перекрестка разрешенная скорость получается не 70 (как предписывает установленный знак 70) а 90 км/ч (потому, что знак 70 отменен перекрестком), а знаки ограничения скорости должны быть установлены с интервалом в 20 км/ч. Соответственно после перекрестка должен быть установлен дополнительный знак 70 и далее 50.
Если пересечение дорог после знака 70 (на фото первый пост) не является перекрестком, то все ограничения верны, однако как определить, что это не перекресток?

"Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Перекресток - это пересечение дорог на одном уровне, т.е. разнообразные многоуровневые развязки с мостами не являются перекрестками, и правила проезда перекрестков на них не действуют. Съезд в поле на грунтовку, тоже не перекресток.И еще перекрестки знаками могут обозначаться.

Это сообщение отредактировал lwlist - 24.01.2012 - 12:11
Top
Sett
Дата 24.01.2012 - 12:22
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15821
Пользователь №: 11165
Регистрация: 7.10.2006 - 11:00





Меня как-то смущает расстановка знаков на пересечении МП и Писемского ph34r.gif
user posted image
Коридор жизни? blink.gif

И по моему на перекрестке МП и Гагарина после перехода самого проспекта подымаясь по лестнице в сторону м-на Дом Еды - нужно так же установить знаки преймущества переходу, или обязательно нужно инцидент травмирования или, не дай бог, фатальный исход? ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sk_
Дата 24.01.2012 - 13:16
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Пользователь №: 81563
Регистрация: 29.08.2011 - 21:27





Цитата (lwlist @ 24.01.2012 - 13:08)
Съезд в поле на грунтовку, тоже не перекресток.

А меня учили, что это перекресток не равнозначных дорог!!! т.е. грунтовка является второстепенной дорогой...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sk_
Дата 24.01.2012 - 13:20
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Пользователь №: 81563
Регистрация: 29.08.2011 - 21:27





Цитата (Sett @ 24.01.2012 - 13:22)
Коридор жизни? blink.gif

biggrin.gif Вообще кто это устанавливал laugh.gif И куда смотрели принимая МП blink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0071 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru