Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
anchen |
Дата 12.12.2011 - 10:52
|
Unregistered |
Создание этой темы мне навеяла прочитанная (не до конца еще,правда) книга "мастера психологии" Анатолия Некрасова.
всю ее копипастить не очень удачная идея,поэтому постараюсь вычленить основную мысль. Вот она: Предназначение женщины - это не дети. Самоотверженность женщины в вопросе материнства - это глобальная женская ошибка,ломающая судьбы не только ее,но и окружающих ее людей :самого ребенка в первую очередь и мужа. В этой книге очень много "примеров из жизни",где виновником всех несчастий в семье выступает именно женщина-мать. У нее и из-за нее!,озабоченной воспитанием и здоровьем детей,обязательно пьющий и гуляющий муж. Ну а как же,ведь ему не хватает женской любви и внимания. Он начинает искать утешения в рюмке,спивается и помирает абсолютно несчастным человеком. Меня,если честно,притягивание трагического конца мужчины к тому,что женщина где-то ему недодает внимания,несколько смущает. Во всех этих историях (они удивительно похожи) тщательно умалчивается роль мужчины как отца.Ну да не суть.Мужчины - существа очень ранимые,как становится понятно из книги.Женщина же танком проходит по судьбам ,ломая и круша все своей материнской любовью. Не скажу что мне не понравилась книга. в ней достаточно много здравых мыслей. Однако настораживает то,что автор пошел на поводу у типично мужского стереотипа - во всем вы,бабы,виноваты. И если б не эта ,набивающая оскомину мысль,сквозящая почти на каждой странице,я б ,пожалуй,взяла книгу за "настольную". Но я не могу и не хочу принимать за истину - "мужчина пьет и умирает - виновата женщина,гибнет ребенок - виновата женщина". это далеко от истины по моему личному глубокому убеждению. Однако ближе к делу. Вот несколько выдержек из книги. <<<" Моя бабушка родилась до революции, с детства работала в няньках.Её отец погиб в Первую мировую войну, детей было много. В доме жило 18 человек! Еды не хватало, детская смертность была обычным делом, нищета. Поэтому бабушка с раннего детства испытывала острую нужду во всём. Инстинкт самосохранения проявлялся через терпение,выносливость и тяжелый каждодневный труд ради куска хлеба..." Это повествование о своём роде вёл студент "Школы Мудрости". Прочитав эти слова, я вдруг понял, что они относятся и к моей бабушке! Почти слово в слово! И ведь очень многие могут подписаться под этими словами — в нашей стране, наверное, каждый второй, а то и больше, имеет похожие корни. Страна страданий... Это при её-то ресурсах, при её возможностях! Почему? .."Наибольшую ценность в её понимании представляла «честно, потом и кровью заработанная копейка», а затем потраченная на самое необходимое-наеду. Еда—это всё! И достаток, и успех, и счастье. Нетрудно догадаться, что такое детство самым серьёзным образом отразилось на дальнейшей её жизни, и не только её. В результате даже в самые трудные перестроечные времена в нашем доме, несмотря на небольшой доход, холодильник всегда был полон, на столе всегда была еда, балкон был полностью завален припасами. Другим лозунгом, также следующим из прошлого, был — «всё в дом!». После смерти бабушки одна комната из трёх была завалена добром — накопленным, найденным, подаренным — до такой степени, что дверь в комнату открывалась с трудом и войти в неё было невозможно.Таким образом она создала вокруг себя пространство, но пространство не любви, а вещей — неживое пространство ненужных вещей..." Вот эта нищета, главная забота о хлебе насущном и привела людей к тому, что в их приоритетах материальные ценности были на первом месте, а с ними и работа. А как же добьёшься благополучия, если не будешь упорно трудиться?! Тут ещё и Святая книга подсказывает: «В поте лица своего будешь добывать пропитание». Всё сходится — трудиться надо, не жалея живота своего... Вот и работали от зари до зари. Так жили люди, потерявшие смысл жизни, с перевёрнутым мировоззрением, так жила огромная страна. А многие так живут до сих пор, не понимая, что они на этой прекрасной планете для другого — для счастья,радости, любви. "Любви бабушка в детстве не знала. С её слов, вышла замуж за деда потому только, что у его родителей в Москве был дом. А дед её очень любил. Бабушка его уважала —работящий, непьющий, добродушный, весёлый. Вероятно, отношения в семье складывались достаточно крепкие и уравновешенные, так как дед пришёл живым с войны и, хотя и был ранен, дожил почти до восьмидесяти лет.На первом же месте у бабушки всегда был один объект любви: сын Слава, а позже и внук Слава, то есть я, но только не дедушка. Благодаря бабушке родственные отношения поддерживались только с «правильными» семьями, с остальными мы постоян- но находились в состоянии холодной войны. Она за этим строго следила и не позволяла выходить за рамки..." Когда разум озабочен борьбой за выживание, разве будет любовь к мужчине интересовать женщину? А любви-то в ней много от природы. И куда ей деваться? Вот и выплёскивает женщина всю силу нерастраченной любви на детей. И сгорает под этими мощными лучами материнского чувства их судьба, а то и жизнь... "..Первым в нашей семье умер старший брат моей мамы, любимый сын бабушки — Слава. Умер в расцвете сил—в 26лет. В жаркий летний день заходил в холодную воду и не выдержал сосуд в голове. Слава был общительным, весёлым, заботливым, играл на гитаре, в футбол, был душой любой компании. Бабушка в сыне души не чаяла. А моя мама всегда была человеком замкнутым, спокойным, тихим. Вот на её фоне Слава заметно отличался, ему-то и пришлось испытать на себе всепоглощающее чувство матери. Ему сполна досталась вся «тяжесть» материнской любви. Бабушка горевала по нему много лет, но до конца дней так и не поняла причины, почему он ушёл из жизни. Вторым ушёл в мир иной дедушка. Он как в молодости влюбился в красавицу бабушку, так всю жизнь и жил этой любовью. Эта любовь и провела его через войну. Всё время переживал: любит ли она его, интересен ли он ей? Всю жизнь проработал сле-сарем высшего разряда, достаточно много зарабатывал, не пил, не курил. Умный был, добрый, спокойный. Прошёл по земле — воды не замутил, умер от третьего инфаркта. Не могу точно утверж- дать, что явилось причиной заболевания сердца, вероятно, бабушка приложила к этому усилия. Предполагаю, что после рождения детей произошло перераспределение на них и так недостаточной любви моей бабушки к деду. Он перестал получать достаточно внимания с её стороны. На этой почве, возможно, и развилась болезнь сердца..." Прав здесь внук, мудрость звучит в его словах. Действительно, мои наблюдения в жизни подтверждают,что у мужчины возникают проблемы с сердцем, когда он испытывает большую любовь к женщине, чем она к нему. Посмотрите внимательнее вокруг, и вы увидите множество примеров, подтверждающих такой вывод. И у меня оба деда ушли из жизни раньше их жён. И у бабушек тоже были на первом месте дети, дом, работа. И дети погибали, и дочь — моя мама — тоже была лишена любви... Всё как у всех! ..."Мама с детства была болезненной, замкнутой,редко смеялась. Почти всю жизнь проработала на одном месте, опасалась перемен, начинаний, всю жизнь её не покидала тревожность. Отношения с бабушкой были далеки от совершенства. Иногда они месяцами не разговаривали. Любви она недопо- лучала, и свою любовь в мой адрес выражала редко и мало. По сути, единственный раз она меня обняла крепко, с любовью, когда провожала в строй-отряд на два месяца, находясь в больнице и уже зная свой диагноз — рак. Тогда она мне ничего не сказала, а вернулся я уже на её похороны. У нас были с ней очень доброжелательные, неконфликтные отношения. Просто часто и открыто выражать любовь её никто не научил. Я всегда был для неё на первом, месте, работа — на втором, хозяйство —на третьем. Места для пары, мужа, пространства любви не было. Родственникам она не доверяла, дистанцировалась от них. Она повторяла жизнь бабушки. Отношения с отцом не сложились с самого начала. Они не были расписаны, и, когда я родился, он был просто вписан в свидетельство как отец. По отрывочным, сведениям я мог предположить, что мама кого-то любила до моего отца, но почему-то жила с другим... Вполне возможно, что мама решила родить меня «для себя», не надеясь уже создать благополучную семью. Может быть, поэтому она на всех фотографиях ни разу не улыбнулась? Пространство любви мама так и не построила, не сложилось. Хозяйство вела и готовила всегда бабушка, в нашем доме она была главная. Какое уж тут пространство любви для матери с сыном?! Отец родился в деревне. Он был добродушным, работящим, спокойным, но пьющим. Учитывая, правда, какое отношение к нему сложилось со сторо- ны мамы и бабушки, несложно объяснить эту его страсть. Маму он любил, но не смог к ней пробиться через тяжёлые оборонительные «редуты», мастерски возведённые моей бабушкой." Мать рассказчика выросла без любви. Вся любовь бабушки была направлена на сына, а дочь оставалась в тени. Бабушка не умела проявлять любовь — её в тяжёлом детстве никто этому не учил, и она не научила этому дочь. А кто может научить девочку любить, кроме матери? Вот и шла цепь жизни без любви... А ведь народная мудрость говорит: любимого человека надо обнимать не менее семи раз в день! Кто помнит эти слова?А кто им следует? "...Во-первых, она не приняла его и всегда относилась к нему крайне недоброжелательно. О свадьбе речи тогда не было, так как бабушка ни за что не прописала бы в нашу («потом и кровью» заработанную) квартиру никого, тем более «чужого мужика». Во-вторых, мама под давлением бабушки не могла претендовать на долгосрочные семейные отношения с отцом, на нашей территории, а может, и не хотела этого... Любила ли она его, вот в чём вопрос. Да и как можно было любить под таким контролем бабушки? Отец пил, мама боялась его негативного на меня влияния, и, выбирая, разумеется, меня, не оставляла ему никаких шансов на счастливую семейную жизнь. И неудивительно, что они разошлись, он спился со временем и умер. Очень отчётливо отношения в нашей семье и систему жизненных ценностей отражает сложившийся семейный уклад, который существовал, когда все были ещё живы: я жил с бабушкой и мамой,забытый дед жил отдельно в своей квартире, отец искал счастья в братской республике. Такое складывается ощущение, что я замещал маме отца, а бабушке -— деда. Напрашивается естественный вариант проживания: я с мамой и отдельно — бабушка с дедушкой. В таком случае, может, и отцу место нашлось бы в нашей семье, и мама осталась бы жива, и дедушка не умер бы от инфаркта. Да и бабушка, найдя своё место в уравновешенной семье, воспитав внуков мудрыми и уверенными в себе, со спокойной совестью завершила бы свою жизнь." Вот она какая, воспетая, великая, священная материнская любовь! Вот как перепахала она судьбы всех моих родственников, сколько принесла страда- ний, сломанных судеб, смертей. Вот как сказывается на всех нас неумение любить, порождённое перекошенной системой жизненных ценностей. Бросается в глаза, что никто из родственников и знакомых никогда не ставил себя на первое место в своей жизни, системе ценностей. Также практически никто не ставил рядом с собой своего любимого человека... Приведу ещё одну историю, рассказанную женщиной. Она в два раза старше нашего первого собеседника, и опыт собственной жизни у неё больше... Интересно беседовать с мудрой женщиной! Мало пока ещё мудрых. Умных —много, а вот мудрых... Поэтому каждая встреча с мудростью приносит огромную радость! Я, наверное, особенно сильно радуюсь, потому что так много вложил сил в раскрытие мудрости... Рассказ этой женщины запал мне в душу. В нём, подобно тому, как в капле воды отражён весь океан, отражена судьба многих российских женщин. Рассказчица в силу своей мудрости видела жизнь намного глубже, чем многие её сверстницы. Жаль только, что эта мудрость пришла к ней после огромных страданий, но лучше поздно, чем никогда... Поэтому я решил привести еёрассказ полностью и не даю своих комментариев — может быть, кто-то, прочитав её живые откровения, станет мудрее и избежит страданий! Ведь когда-то мы должны учиться на чужих ошибках. Уже пора! (история № 2) "Мои бабушка и дедушка со стороны мамы прожили вместе сорок лет. Шестеро детей, хозяйство,работа в колхозе — всё это не придало женствен- ности моей бабушке. Это была классическая советская «рабочая лошадь». Мне очень больно называть так мою любимую бабушку, но в то время все жен- щины-колхозницы такими и были. Затем война, муж ушёл на фронт, и все обязанности — и женские, и мужские — ложатся на плечи бабушки. Так родилась «мужественная женщина». В её жизни на первое место стали дети, родители и работа, а она сама была на последнем месте. И муж, когда вернулся с фронта, был включён в сложившуюся систему — он тоже оказался ниже детей и работы. Для того времени это была норма, так строились отношения, я думаю, в большинстве семей. А ставя себя на последнее место в жизни, то есть не любя, невозможно построить любовь и счастье в семье. Теперь я понимаю, что мой дедушка, придя с фронта, желал любви, ласки, нежности, чтобы оттаять после той крови, смерти и величайшего напряжения, а встретил «рабочую лошадь», мужчину в юбке. И он начинает пить и «выбивать» из неё мужчину. Чаще становятся со временем ссоры, драки. Не получая достаточно женской любви, не сумев вытеснить мужчину из женщины, он начинает искать ласку и женственность на стороне и находит её. Эта связь длится до конца его жизни, он разрывается на две семьи — ведь он любил бабушку, но, не получая ответной любви, находил её у другой женщины. Любовь к бабушке и спасла его на войне... И умирает он рано — в шестьдесят лет. Бабушкапрожила ещё тридцать лет и до последних дней так и не простила «измены» своего мужа. И невдомёк ей было, что причина-то в ней самой... Жизнь моих родителей пошла по тому же руслу.Отец, раненный на фронте, эвакуируется с госпиталем в Новосибирскую область. В Новгородской области у него остаются жена и четверо детей,к ним он не возвращается, объясняя тем, что если до войны он жил с женой очень плохо, то, став инвалидом (он, практически, остался без правой руки), тем более никому там не нужен. А у мамы муж погиб в самом начале войны, сразу после женитьбы Они и любовь-то раскрыть не успели, а без любви на фронте не выживешь. В деревне на тот момент мужчин практически не остаётся, и мама решает выйти замуж за моего будущего отца: он хоть и инвалид, но у неё маленький ребёнок — как она будет одна? Так встретились «два одиночества» и, не имея любви, решили создать семью. А в маме, как и в бабушке, преобладают мужские энергии, ведь она яблоко о т той же яблони... Она зарабатывает больше отца, он с одной рукой работает в охране. И вся тяжелая работа по дому тоже на ней. И начинается «выбивание» из женщины мужчины, из мужчины —женщины: пьянки и драки. Повторяется история бабушкиной жизни. При таких отношениях рожденные совместно дети, едва достигнув годовалого возраста, уходят из жизни. Так умерло пятеро. В двенадцать лет умирает и мамин сын от первого брака. Судьба подсказывает: так жить нельзя! Но они держатся друг за друга и продолжают жить, уничтожая себя и всё вокруг... Вот в такой обстановке появляюсь на свет я. Через семь лет родился мой самый младший брат. Несли я, несмотря на пьянство отца, ссоры, дракимежду родителями, провожу все вечера за учебниками и книгами, то брат убегает из дома, у него появляются сомнительные друзья, проблемы в школе. И далее у него всё как у родителей. Он рано женится по беременности подруги, рождается сын-инвалид. Для жены он далеко не на первом месте, так же как мужья у бабушки и мамы. Он начинает пить, бить жену, разводится с ней и в 27 лет заканчивает жизнь самоубийством. Потеря женственности в мамином роду привела к тому, что все ветви нашего родового дерева имеют проблемы. У моей двоюродной сестры дочь умерла в двадцать два года, муж умер, когда ему не было и сорока. У двух других двоюродных сестер мужья умирают тоже в возрасте до пятидесяти лет. Понятно, что род моего отца тоже притянулся соответствующий. У двоюродной сестры по линии папы муж заканчивает жизнь самоубийством, не дожив и до пятидесяти лет. Двоюродный брат мужа умирает в этом же возрасте. Сын этого брата утонул в двадцать два года. У другого двоюродного брата совсем недавно убивают сына в возрасте двадцати одного года... Вот с таким «наследством» я вышла в жизнь... Естественно, что ничего хорошего меня не ждало. Теперь, после трагических событий своей жизни, я стала разбираться в своих корнях и ужаснулась!Почему я раньше-то не видела эту непрерывную цепь трагедий и гибели рода так глубоко? Страда- ла, горевала, а не задумывалась... А ведь так живут многие. И муж появился в моём пространстве с таким же багажом — подобное притягивается к подобному... У бабушек и дедушек мужа система ценностей строилась таким же образом, как и у моих. В результате дядя мужа пропадает без вести во время войны, второй дядя пропадает в мирное время. Оба дедушки уходят из жизни раньше своих жён. У родителей мужа отношения ровные, но и здесь на первое место ставятся дети, а мать с отцом на последнее. Из девяти детей выживают только пять. Отец мужа уходит из жизни в возрасте 65 лет. А матери сейчас 86 лет. Всё как в моём роду... В детстве у меня на первом месте были папа с мамой, я их очень боялась потерять. Каждое утро нас в семье начиналось с разборок между родителями, заканчивалось тем, что мать отцу говорила,что если он не перестанет пить, то пусть уходит от нас и живёт один. Мне, конечно, несладко было жить с постоянно пьющим, скандальным отцом., ноя его так любила, что с большим ужасом представляла, как я умру, если он уйдёт от нас. У меня был такой страх за него: а если он пьяный замёрзнет, а если он отравится (пил он всё подряд) Так я и жила в страхе потерять своих родителей,с болью, что они несчастны. Я так старалась во всём им угодить, я отлично училась, была очень послушным ребёнком, я так мечтала, чтобы они жили мирно. Когда родился брат, моя любовь окутала и его, мне казалось, что это мой ребёнок, так как родителям (в связи с пьянками отца) было зачастую не до него. А себя я ставила на последнее место. Вот такая жертвенность, привязанность пришли ко мне по роду... Однако, будучи ещё подростком, я поставила себе цель в жизни: так, как жили мои дедушка с ба бушкой и мои родители, я жить не буду! Я получу высшее образование, я встречу достойного парня,создам, себе счастливую судьбу. Я отлично учусь,первой в роду получаю высшее образование. Встречаю своего будущего мужа, мы любим друг друга,почти три года встречаемся и, наконец, женимся. В любви у нас появляются дети. Мы счастливы.Всё замечательно, но сейчас я понимаю, что на том жизненном этапе система жизненных ценностей у меня складывается следующим образом: муж,дети, родители, родные, друзья, работа и я. Я была на последнем месте! То, что я тщательно следилала своей внешностью, фигурой, воспринималось как любовь к себе. На самом деле я так боготворила своего мужа — он такой красавец и к тому же умный,добрый, великодушный. Л себя я считала обыкновенной женщиной, была недовольна собой, комплексовала по поводу несоответствия идеалу женщины (вот и моя нелюбовь к себе). Иногда, как и в любой семье, мы с мужем ссорились. После каждой ссоры я всегда находила оправдание ему, даже если он был не прав. Сначала я конечно же обижалась, но потом всегда приходила к тому, что во всём виновата только женщина (то есть я),что только от неё зависит мир, любовь в семье.Так и со всеми родными, друзьями, коллегами — в любых неурядицах я винила только себя. Мои отношения со всеми окружающими строились таким образом: а хорошо ли им будет, а не обидит ли их это? Свои интересы я всегда ставила на последнее место.И большинство людей из моего окружения говорили,как меня любят, какой я «необыкновенной души» человек. И я так была счастлива, что живу для других! Это сейчас я понимаю —разве можно жить для других, людям дарить по-настоящему любовь, когда не любишь себя? Ведь другим можно дать только то,что имеешь сам...">>>> Я не буду больше цитировать истории и автора,они все похожи - сломаные судьбы,у последней героини тоже погибает ребенок и опять виновата (по ее мнению и мнению Некрасова) она,потому как у нее неправильно сложились жизненные ценности. меня и тронула и одновременно напугала эта книга. сложно судить по двум историям,но в этой книге они все практически идентичны. Но неужели основная идея о том,что виной всему женщина/женщина-мать,верна? Это сообщение отредактировал anchen - 12.12.2011 - 11:09 |
|
masamasa |
Дата 12.12.2011 - 11:07
|
||
нежная фиалка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 39792 Пользователь №: 4138 Регистрация: 27.07.2005 - 13:30 |
anchen
как книга может претендовать на "настольную",если основная мысль раздражает? |
||
anchen |
Дата 12.12.2011 - 11:12
|
Unregistered |
masamasa
ну как то вот может) если б не перегиб "женщины,любите себя и ваших мужчин,а то ваш мужчина и ваш ребенок умрет",то некоторые моменты подмечены верно. Бывает так,читаешь-читаешь и вроде интересно,и местами верно,но чож все так дискомфортно то в итоге? |
|
masamasa |
Дата 12.12.2011 - 11:15
|
нежная фиалка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 39792 Пользователь №: 4138 Регистрация: 27.07.2005 - 13:30 |
anchen
ну тогда тезисно как-то можно описать эти "моменты"?) здравые и полезные которые. так-то в большинстве книг ( и даж журналах) есть моменты,которые подмечены верно. офф. я вон вчера добрала-таки до Космо давности 2-3х месячной, там статья была про виды браков. в кои-то веки мне понравилось, я неожиданно полностью согласна с автором |
anchen |
Дата 12.12.2011 - 11:23
|
Unregistered |
masamasa
ну смотри - забота о детях и питании в военное (и поствоенное) время вытесняли все другие потребности - рраз. Нахожу некоторое сходство в поведении и моей бабушки. мужчине уделяется действительно мало внимания за заботой о ребенке -два. жертвенность и рождение ребенка "для себя" как основная линия женской судьбы - три. Я не написала,в книге упоминается российская актриса О.Понизова с ее "живу только ради ребенка".И сразу клише автора - какая трагическая судьба ждет этого ребенка... Откуда мы можем знать,может там как раз все клево будет? вот скажи,ты лично согласна с утверждением что мужчина пьет потому что жена виновата? или с тем,что если ребенок гибнет в автокатастрофе - виновата его мать? |
|
masamasa |
Дата 12.12.2011 - 11:45
|
||
нежная фиалка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 39792 Пользователь №: 4138 Регистрация: 27.07.2005 - 13:30 |
anchen я честно говоря, не люблю сравнивать военное/послевоенное время с нашим. всё равно,что средние века сравнивать с настоящим. это я так,вообще.
категорически нет. человек отвечает за свое поведение сам. есть причина или проблема,не важно,какая. и есть несколько путей выхода из нее. выбор "запой" это выбор самого человека. аналогично - со всем остальным: гулянками,рукоприкладством и т.д. Это сообщение отредактировал masamasa - 12.12.2011 - 11:48 |
||
SweetMama Anny |
Дата 12.12.2011 - 11:45
|
La bellezza non e’ nel viso… La bellezza e’ nella luce del cuore Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7653 Пользователь №: 48211 Регистрация: 3.03.2010 - 10:35 |
anchen
есть ссылка на эту книгу в сети? |
Bobik |
Дата 12.12.2011 - 11:49
|
голубых кровей Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 9791 Пользователь №: 38669 Регистрация: 29.05.2009 - 08:57 |
На мой взгляд, основная идея никак не доказана. Я не ничьей вины в несчастных случаях, смертях и прочих алкоголизмах, которые происходят с мужиками из примеров. Нет никакой связи между жертвенностью и всеми этими вещами, которые здесь преподносятся как итоги. Не доказано.
Считаю, что жертвовать всем, в том числе и собой ради детей не надо, именно в повседневной жизни, а не тогда, когда этого не требуют форс-мажорные обстоятельства, но не потому, чтобы уберечь его от каких-то мифических последствий, а просто для того, чтобы быть счастливой самой. И чтобы не жалеть, и чтобы не упрекать. Это сообщение отредактировал Bobik - 12.12.2011 - 11:50 |
anchen |
Дата 12.12.2011 - 12:05
|
||
Unregistered |
ну там вроде как не только сравнивается. там говорится,что эту модель наши бабушки вкладывают в голову нашим матерям,а те - нам. |
||
|
masamasa |
Дата 12.12.2011 - 12:14
|
||
нежная фиалка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 39792 Пользователь №: 4138 Регистрация: 27.07.2005 - 13:30 |
anchen
чот мне недовложили )))) или не то вложили... модели поведения,это вообще атас (( и у М, и у Ж. потому что модели-то всё больше ущербные. книгу читать ,наверно,не буду) и так всё ясно |
||
anchen |
Дата 12.12.2011 - 12:19
|
||||
Unregistered |
masamasa
ну так там берутся такие случаи,чтоб прослеживалась причинно-следственная связь.)
жаль.обсудили бы. вдруг я неправа и материнская любовь действительно разрушает. (слово "излишняя" я не стала употребл@ть,потому как в рассказах я ее не особенно увидела) |
||||
|
SweetMama Anny |
Дата 12.12.2011 - 12:20
|
||
La bellezza non e’ nel viso… La bellezza e’ nella luce del cuore Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7653 Пользователь №: 48211 Регистрация: 3.03.2010 - 10:35 |
anchen спасибо masamasa
а я почитаю, интересно даже |
||
anchen |
Дата 12.12.2011 - 12:31
|
||
Unregistered |
там достаточно интересно написано,абсолютная правда можно абстрагироваться от основной идеи и почитать различные истории. А еще мне кажется,что алкогольная зависимость - это типичная ситуация того времени. поствоенный синдром. Мужчина,не найдя себя в отцовстве или работе,искал спасение/отдушину в искусственных стимуляторах. Не много возможностей реализоваться было тогда,не то что сейчас. Но почему ,интересно,автор нашел причину всех бед в женщине? не просто же мужчина - психолог как никак.... Ведь это типичная мужская точка зрения.(большинство женщин даже склонны к самоуничижению и самобичеванию и так же придерживаются ее) Ушла с головой в материнство - клуша,разрушающая семейный быт. Так а как не уйти,анпример,если детей несколько? ну вот 1 и 2 года,скажем. Бабушек нет,муж зарабатывает немного,дом на ней. Он по вечерам пиво,она - трет кабачки и делает курицу на пару. Опять материнская любовь виновата? Нужно было обласкать мужа так,чтоб он пива не захотел или что? |
||
|
masamasa |
Дата 12.12.2011 - 12:33
|
||
нежная фиалка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 39792 Пользователь №: 4138 Регистрация: 27.07.2005 - 13:30 |
anchen
каждый человек сам п@здец своего счастья © нечего на бабушек/матерей/жен валить если серьезно,я что-то вообще не проникаюсь книгами нынешних психологов и иже с ними. последнее что-то более-менее разумное читала у курпатова год назад. |
||
masamasa |
Дата 12.12.2011 - 12:35
|
||
нежная фиалка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 39792 Пользователь №: 4138 Регистрация: 27.07.2005 - 13:30 |
anchen
Семен пришел домой в таком плохом настроении, что жена, не зная чего он сейчас больше всего хочет, легла голой в пельмени |
||
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)