![]() |
Ярпортал: форум Ярославля ![]() |
![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
![]() |
Страницы: (4) 1 2 [3] 4 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
Лиса Патрикеевна |
Дата 10.12.2011 - 12:36
|
![]() Наглая рыжая морда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10953 Пользователь №: 57632 Регистрация: 19.09.2010 - 19:53 ![]() |
И, кстати. Оказание платных услуг никак не связано с наличием общественной организации. Они могут прекрасно вестись и без нее, главное - наличие у д/сада лицензии на право их оказания.
|
Мяфффка |
Дата 10.12.2011 - 22:46
|
Unregistered ![]() |
Лиса Патрикеевна, ну вот у нас нет спроса или в небольшом количестве, в других тоже нет. Да, сады разные, где и 2-3 группы, а где и 12. Приходящие специалисты редко идут, быстрее идут не в сад, а в шрр или кружки-секции, но не в сад. Да и сами подумайте, в одном саду ведь нельзя собрать детей из других садов, а вне сада в кружках - пожалуйста, все желающие.
|
|
Лиса Патрикеевна |
Дата 11.12.2011 - 16:04
|
![]() Наглая рыжая морда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10953 Пользователь №: 57632 Регистрация: 19.09.2010 - 19:53 ![]() |
Мяфффка
Спрос еще зависит от того, есть ли в прилегающем районе ШРР либо др. детские центры. Если есть чуть ли не в соседнем дворе - спроса может и не быть. И от того, как поставлена кружковая работа в самом д/саду, какие результаты. В любом случае - это эффективно только для крупного сада. У нас, кстати, кружки есть - несколько видов. Желающих очень много. Но и сад большой, и ведутся они уже много лет - зарекомендовали себя, так скажем. И приходящие специалисты есть. Поэтому и спрос. При скудном финансировании кружки выручают, да. Когда их много. Конечно, хотелось бы средства от них направлять на развитие д/сада, а не на латание бюджетных дыр, но увы... Многовато этих дыр. |
Лиса Патрикеевна |
Дата 11.12.2011 - 16:13
|
![]() Наглая рыжая морда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10953 Пользователь №: 57632 Регистрация: 19.09.2010 - 19:53 ![]() |
На совещаниях руководство в лице Департамента часто призывает "расширять спектр оказываемых дополнительных услуг", поскольку ситуация с финансированием сложная.
В переводе с официального на русский: получите хрен да маленько, зарабатывайте сами. ![]() Мы уже шутили по этому поводу: действительно, д/сад используется не на всю катушку. Расширять надо спектр. В музыкальном зале - дискотеки. В спортзале - фитнес. В бассейне - сауна. В пищеблоке - ресторан. В медкабинете - массажный салон. ![]() В спальнях - интим-услуги, женский коллектив подключить. ![]() Ну а подвал - вообще сдать в аренду вместе со слесарем. ![]() А что? Зарабатывать так зарабатывать. Не к этому ли идем? |
@Аленка@ |
Дата 11.12.2011 - 20:35
|
||||
![]() Ваше мнение обо мне нисколько не меняет мое мнение о себе ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 31121 Пользователь №: 67257 Регистрация: 9.02.2011 - 22:38 ![]() |
Лиса Патрикеевна
Учтите только один факт, что возможно оказание платных услуг ТОЛЬКО по основному виду деятельности...в Вашем случае, это могут быть только образовательные услуги. Почему-то все, когда речь заходит о платных услугах, об этом забывают и начинают выдумывать кто во что горазд...или у Вас в саду
это и есть основные виды деятельности ![]() |
||||
Мяфффка |
Дата 11.12.2011 - 22:30
|
||
Unregistered ![]() |
У нас город можно за час пройти вдоль и поперек и съездить в отдаленные районы, получается, что актуально это не только в крупных садах (а "крупный" сад - это какой? Сколько и каких там должно быть групп? или человек?), но и в крупных городах. А при наличии в группах по 25-30 человек в любом случае неактуально. Кто будет вести? Воспитатели, у которых голова идет кругом и "зверское отношение" к детям? По мне так лучше ребенку после сада сменить коллектив на "кружковый", чтобы отдохнуть от него и обсудить абсолютно другие темы, отличные от сада (или позаимствовать какое-то уменье от ребенка за пределами сада, а не ограничиваться пределами группы). Прогуляться до места расположения кружка тоже полезно. А в шрр, обстановка совсем иная, чем в саду, даже если ведут занятия там воспитатели садов. Т.е. все равно люди будут разделяться на тех, кто хочет водить ребенка в кружки в саду и тех, кто хочет водить, но не в саду. Обязаловки тут быть не может. |
||
|
Лиса Патрикеевна |
Дата 12.12.2011 - 20:12
|
||
![]() Наглая рыжая морда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10953 Пользователь №: 57632 Регистрация: 19.09.2010 - 19:53 ![]() |
@Аленка@
Боже мой, неужели Вы поняли буквально? ![]() ![]() |
||
Лиса Патрикеевна |
Дата 12.12.2011 - 20:31
|
||||
![]() Наглая рыжая морда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10953 Пользователь №: 57632 Регистрация: 19.09.2010 - 19:53 ![]() |
Мяфффка
Ну, я не могу ответить точно, сколько должно быть групп в саду, чтобы оказание платных услуг имело смысл. Групп 10, наверно, - так, навскидку. Ведь еще смотря какую прибыль д/сад желает с них иметь - кому-то и 5 тыс в мес достаточно, а кому-то 50 надо. А воспитатели их обычно не ведут - не потому, что они уставшие от многочисленных групп. А потому, что в качестве платных услуг можно предложить лишь те, что не входят в программу сада. Танцы, например, или гимнастика, или английский. Поэтому их ведут специалисты: ту же гимнастику - инструктор по физ-ре, танцы - хореограф со стороны, например. А воспитатель может быть распрекрасным педагогом, но если танцор из него никакой - никто ему эту услугу не доверит, чему он научить-то сможет? Родители ведь на результаты смотрят, денежки за абы что платить никто не будет.
Так ее и нет. Кто не хочет - не ходит, водит детей в другое место или вообще не водит никуда. Это все по желанию, но желающих хватает, так что в принципе платные услуги в саду - вещь неплохая. И родителям удобно, и саду какая-никакая прибыль. |
||||
Мяфффка |
Дата 12.12.2011 - 21:33
|
Unregistered ![]() |
Лиса Патрикеевна, хорошо когда у Вас в саду специалисты ведут. У нас хорошие специалисты по садам не ходят, детей водят к ним. Ведь тут не просто надо быть хореографом или языковым специалистом, тут надо учитывать то, что детки маленькие и даже не школьники. Поэтому круг специалистов еще снижается, а вместе с ним и спрос.
|
|
@Аленка@ |
Дата 12.12.2011 - 22:35
|
||
![]() Ваше мнение обо мне нисколько не меняет мое мнение о себе ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 31121 Пользователь №: 67257 Регистрация: 9.02.2011 - 22:38 ![]() |
Лиса Патрикеевна Я много что видела, в том числе и проект устава образовательного учреждения с некоторыми из перечисленных Вами услуг (писали отнюдь не дураки, не зная на что надеясь) |
||
Лиса Патрикеевна |
Дата 12.12.2011 - 22:41
|
![]() Наглая рыжая морда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10953 Пользователь №: 57632 Регистрация: 19.09.2010 - 19:53 ![]() |
@Аленка@
Обалдеть. ![]() Ну, осталось только участки в аренду сдать дачникам под картошку... |
@Аленка@ |
Дата 12.12.2011 - 22:45
|
||
![]() Ваше мнение обо мне нисколько не меняет мое мнение о себе ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 31121 Пользователь №: 67257 Регистрация: 9.02.2011 - 22:38 ![]() |
И стоянку с магазином возле ворот д/с открыть ![]() |
||
vishenka070770 |
Дата 14.12.2011 - 09:54
|
В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4232 Пользователь №: 60325 Регистрация: 29.10.2010 - 16:45 ![]() |
Возвращаясь к теме разговора- одно время, лет 7-9 назад заведующим прямо рекомендовали открывать эти общественные организации, чтобы легально собирать деньги с родителей и прочих жертвователей. НО: никто не мешает легально собирать дньги прямо в детский сад, главное- правильно оформить. Насколько я знаю, большинство заведующих давно эти ОО позакрывали, т.к. полно бумажной работы- заявления, протоколы, отчеты, надо платить бухгалтеру, кто будет все это вести. Какой смысл? От других организаций можно принимать благотворительность непосредственно детскому саду, опять таки оформить как надо. Думаю, что саду быстрей дадут, чем какой-то там общественной организации. По поводу платных услуг могу сказать точно (на собственном опыте)- прибыли совсем мало. ЗАТО: заведующей лишняя головная боль с лицензированием и организацией всей этой беды,а бухгалтеру работы в три раза больше. Придется организовывать не только бухгалтерский, но и налоговый учет этих доходов, знать досконально 25 главу НК, правильно распределять расходы между основной деятельностью и платными услугами, а распределять, как справедливо заметила Лиса Патрикеевна, придется ВСЕ расходы, включая зарплату, коммуналку, налоги, общехозяйственные и прочие расходы. Я, как бухгалтер, за три копейки точно не буду вести этот объем работы, а если оплачивать нормально- вся прибыль на это и уйдет. Совершенно правы предыдущие ораторы: сад должен быть большим, услуг должно быть много, должны быть оборудованные помещения для этого, а сейчас, насколько знаю, все лишние помещения переоборудованы под группы. Не забывайте, что есть еще ограничения со стороны САНПиНов, сколько доп.кружков может посещать один ребенок. ОВЧИНКА ВЫДЕЛКИ НЕ СТОИТ, а геммороя много. Спасибо, кто дочитал до конца, краткость, к сожалению, не мое достоинство!
|
Лиса Патрикеевна |
Дата 14.12.2011 - 20:38
|
||||||
![]() Наглая рыжая морда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10953 Пользователь №: 57632 Регистрация: 19.09.2010 - 19:53 ![]() |
Полностью согласна.
Смысл-то есть, с точки зрения завед-й: родители на группе собирают деньги непосредственно для этой группы - купить что-то в нее, и сложно заставить их собрать, к примеру, на ремонт кровли или теплоузла. А средства ОО можно тратить в принципе на любые цели, не только для конкретной группы.
И не только поэтому. Сейчас этими ОО прокуратура интересуется, вот и закрывают - от греха подальше. Знаю д/сад, где из заведующей за эту организацию буквально душу вытрясли. Ну, и бумажного гимора много, это верно. Так что... все эти ОО -палка о 2х концах. Насчет платных услуг - все так и есть. Пару лет назад я вела курсы для бухгалтеров по платным услугам - б/учет в подробностях. Наверно, вела я их плохо - наслушавшись всяких ужасов, бухгалтера дружно расхотели ими заниматься. ![]() |
||||||
vishenka070770 |
Дата 14.12.2011 - 21:27
|
||
В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4232 Пользователь №: 60325 Регистрация: 29.10.2010 - 16:45 ![]() |
Наоборот, значит Вы вели их замечательно!!! Надо было еще осветить и налоговый учет в подробностях, и его отличия от бухгалтерского- и все платным услугам в садах пришел бы конец! И заведующие перестали бы нас, бухгалтеров, тыркать этими платными услугами, оставили бы бесплатные кружки, и все были бы довольны, и родители, и дети, и педагоги, и бухгалтера!!! |
||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)